StuartMcNight

#53 No. Estoy dejando en evidencia y riendome de un usuario que depende del tema se otorga la capacidad de decidir lo que es un "hecho aislado" de lo que no es un "hecho aislado".

kratos287

#5 ¿Explicas el machismo con un hecho aislado de alguien acosando a un famoso en el escenario? Cuéntame más...

StuartMcNight

#9 Voy a citar a un sabio:

De verdad que me toca la polla la tontería del "hecho aislado".

No son putos hechos aislados. Coño ya.


¿Te suena el autor de la cita?

ContinuumST

#27 Y ya sabe, mil hechos aislados siguen siendo un hecho aislado. lol

b

#27 Entonces estás legitimando la teoría xenófoba, no?

StuartMcNight

#53 No. Estoy dejando en evidencia y riendome de un usuario que depende del tema se otorga la capacidad de decidir lo que es un "hecho aislado" de lo que no es un "hecho aislado".

i

#9 a mí no me parece un mal ejemplo de machismo. Un ejemplo de abuso de poder es el acoso a un artista únicamente porque el miedo a represalias hará que nadie te diga nada, pero el subirse al escenario y agarrar a la artista como si fuera cualquier prostituta a sueldo es buen ejemplo de la impunidad y poder que puede creer un hombre que puede ejercer libremente sobre la mujer. Si no has visto el vídeo, te recomiendo que mires el link de #1 para entenderlo.

D

#28 Es un ejemplo de cómo algunos usáis el concepto de "machismo" como cortina de humo para no hablar de la desigualdad económica, la plutocracia y el clasismo.

g

#32 El machismo sin subordinación económica se reduce a la nada, a frikis diciendo inceladas.

i

#32 ¿acaso se habría puesto a agarrar igual si el artista hubiera sido un hombre? Obviamente esos factores también son relevantes y son lo que permite que nadie intervenga en este caso, pero la forma de actuar del niño de papá de la noticia está influenciada también por el machismo. Una cosa no quita la otra.

D

#37 ¿Cuando a Pablo Iglesias una mujer le agarró el culo delante de las cámaras, lo habría hecho si Iglesias fuera una mujer? ¿Anabel Alonso habría forzado a su invitada a besarla si fuera una mujer?

La palabra que buscas es sexismo.

i

#41 eso es simplemente acoso sexual y es algo que puede sufrir cualquiera independientemente del género. Si no ves la diferencia en la forma de actuar entre los individuos de los ejemplos que has puesto y el de la noticia, pues lo siento mucho.

D

#46 Ya he respondido a eso en #41

S

#28 A mi sí me lo parece, es como si coges cualquier robo y dices que es un ejemplo de ideología de "robin hood", los pobres quitándole a los ricos, o cualquier inmigrante que delinque y convetirlo en un ejemplo de que los inmigrantes son delincuentes. Alguien hace algo, y de repente hay una ideología muy específica detras que justifica eso y los malos del universo.

Ni siquiera creo que sea "sexismo" (#41) eso implicaría que hay una diferencia de tratos según el sexo de otra persona, cuando tienes a alguien que seguramente por su posición económica piensa que puede hacer lo que le de la gana...

Mi opinión, obviamente... pero igual es más fácil de entender si cambiamos los roles, al revés sería hembrismo? En otros casos es claro como el agua, si no contratas al negro porque es negro es racismo, si no contratas al blanco porque es blanco es racismo.

Top_Banana

#32 Un hombre acosando a una mujer es machismo. Le añades abuso de poder por ser quien es y tienes el pack completo para un depredador sexual.

D

#40 Venga, hasta luego!

chemari

#32 Si el cantante hubiera sido un chico, crees que habría subido para abrazarlo, bailar con el con el e intentar besarlo?

b

#46 Sí el acosador hubiese sido homosexual, sí.

Novelder

#32 una cosa no quita la otra, una persona puede ser un ladrón y un asesino al mismo tiempo

Nylo

#28 en dos palabras: Anabel Alonso.

A

#28 Yo creo que es más un ejemplo de abuso de poder que de machismo. Porque estoy seguro que de no ser el hijo de un millonario, le habrían dado de hostias los de seguridad antes de que hubiese subido siquiera.
A mi me parece más bien un ejemplo de como se comporta un puto borracho que se sabe impune y se cree con derecho a todo.
En este caso creo que el género tiene poco que ver.

D

#28 Es un ejemplo de cómo algunos usáis el concepto de "machismo" como cortina de humo para no hablar de la desigualdad económica, la plutocracia y el clasismo.

g

#32 El machismo sin subordinación económica se reduce a la nada, a frikis diciendo inceladas.

i

#32 ¿acaso se habría puesto a agarrar igual si el artista hubiera sido un hombre? Obviamente esos factores también son relevantes y son lo que permite que nadie intervenga en este caso, pero la forma de actuar del niño de papá de la noticia está influenciada también por el machismo. Una cosa no quita la otra.

D

#37 ¿Cuando a Pablo Iglesias una mujer le agarró el culo delante de las cámaras, lo habría hecho si Iglesias fuera una mujer? ¿Anabel Alonso habría forzado a su invitada a besarla si fuera una mujer?

La palabra que buscas es sexismo.

i

#41 eso es simplemente acoso sexual y es algo que puede sufrir cualquiera independientemente del género. Si no ves la diferencia en la forma de actuar entre los individuos de los ejemplos que has puesto y el de la noticia, pues lo siento mucho.

D

#46 Ya he respondido a eso en #41

S

#28 A mi sí me lo parece, es como si coges cualquier robo y dices que es un ejemplo de ideología de "robin hood", los pobres quitándole a los ricos, o cualquier inmigrante que delinque y convetirlo en un ejemplo de que los inmigrantes son delincuentes. Alguien hace algo, y de repente hay una ideología muy específica detras que justifica eso y los malos del universo.

Ni siquiera creo que sea "sexismo" (#41) eso implicaría que hay una diferencia de tratos según el sexo de otra persona, cuando tienes a alguien que seguramente por su posición económica piensa que puede hacer lo que le de la gana...

Mi opinión, obviamente... pero igual es más fácil de entender si cambiamos los roles, al revés sería hembrismo? En otros casos es claro como el agua, si no contratas al negro porque es negro es racismo, si no contratas al blanco porque es blanco es racismo.

Top_Banana

#32 Un hombre acosando a una mujer es machismo. Le añades abuso de poder por ser quien es y tienes el pack completo para un depredador sexual.

D

#40 Venga, hasta luego!

chemari

#32 Si el cantante hubiera sido un chico, crees que habría subido para abrazarlo, bailar con el con el e intentar besarlo?

b

#46 Sí el acosador hubiese sido homosexual, sí.

Novelder

#32 una cosa no quita la otra, una persona puede ser un ladrón y un asesino al mismo tiempo

b

Explícame como se trata hoy mejor a los transexuales que hace 5 años, cuando odio el odio hacía ellos es mucho mayor y hay movimiento organizados en su contra.

Y lo siento, pero si tu vida depende de que te traten con la e, el problema no se va a solucionar cuando lo logres.

gipsyking

#97 hace 5 años no había "movimiento organizado en su contra" porque no era necesario. El problema no era la "e", el problema era que no les metieran una paliza o les mataran - por existir.

Un poco de perspectiva, porfavó.

b

#140 Y ese problema ha mejorado?
Dudo mucho que fomentando la delincuencia, ahora reciban menos palizas que hace 5 años.

gipsyking

#144 Busca tú las estadísticas en google. Pero si no se les respeta ni su identidad, su derecho a existir, te aseguro que ahí hay una correlación con los casos de violencia.

Pero tú sigue con el salto de pértiga esquivando como sea, "fomentando la delincuencia", ni voy a entrar ahí.

b

#150 Se puede respetar su derecho a existir sin caer en lo que se ha caído.

b

#84 ¿Tienes algún dato que afirme que los suicidios en personas trans se han reducido?

Y todo lo que has soltado antes, pues en fin, no voy a perder el tiempo el debatir con un fanático religioso.

Pero vaya, soy psicólogo y tengo la consulta llena de potenciales suicidas y no son trans, sino víctima de TU ideología.
Pero por lo que veo, ellos si merecen morir.

Varlak

#89 Hay docenas de artículos científicos que indican, por ejemplo, que tener su nombre real en los documentos oficiales y ser tratado con su nombre real reduce los suicidios a un tercio, pero obviamente no, no hay estudios de los efectos a largo plazo de la ley que se aprobó hace dos años y que necesita un año de papeleos para hacerse efectiva

"Y todo lo que has soltado antes, pues en fin, no voy a perder el tiempo el debatir con un fanático religioso"
Madre mía ¿De que cojones hablas? Que ridículo tío, si no soportas que te den razones que te contradigan no tengas conversaciones con adultos

"Pero vaya, soy psicólogo y tengo la consulta llena de potenciales suicidas y no son trans"
Me pregunto porqué la gente trans no irá a la consulta de psicólogos transfobos, es un misterio

"Pero por lo que veo, ellos si merecen morir"
Mira, vete a tomar por culo, cretino, a mí no vengas a inventarte subnormalidades y acusarme de tus fantasías de tarado, no te consiento que uses temas tan serios para acusarme de chorradas. al ignore

b

#29 No te has parado a pensar que los que se manifiestan no son los mismos que votan a esos partidos?

Además es un tema la composición social de los manifestantes es un tema muy controvertido en Francia.

b

Estoy convencido que Macro ha adelantado las elecciones, porque como las haga después de los juegos, Le Pen saca mayoría absoluta.

Lo que vamos a ver en Agosto va a ser tremendo. Escenificación absoluta del colapso social de Francia.

b

#79 Sí, te lo estoy preguntando.
¿Que ha cambiado para dupliquen su esperanza de vida?

Varlak

#80 Ahora tienen derechos, se sienten protegidos por el estado, tienen su puto nombre y su género correcto en el DNI, cuando van al médico la gente les trata como personas normales porque tienen formación para hacerlo, cada vez menos gente se sorprende al verlos o les hace missgender, casi todes han salido del armario en su trabajo y ninguno ha tenido ningún problema serio con ello, básicamente todas las cosas que reducen drásticamente el riesgo de suicidio en la gente trans han pasado en los últimos 5 años en España de forma masiva gracias a esa izquierda que tanto desprecias, gracias a Irene montero y su gobierno.

b

#84 ¿Tienes algún dato que afirme que los suicidios en personas trans se han reducido?

Y todo lo que has soltado antes, pues en fin, no voy a perder el tiempo el debatir con un fanático religioso.

Pero vaya, soy psicólogo y tengo la consulta llena de potenciales suicidas y no son trans, sino víctima de TU ideología.
Pero por lo que veo, ellos si merecen morir.

Varlak

#89 Hay docenas de artículos científicos que indican, por ejemplo, que tener su nombre real en los documentos oficiales y ser tratado con su nombre real reduce los suicidios a un tercio, pero obviamente no, no hay estudios de los efectos a largo plazo de la ley que se aprobó hace dos años y que necesita un año de papeleos para hacerse efectiva

"Y todo lo que has soltado antes, pues en fin, no voy a perder el tiempo el debatir con un fanático religioso"
Madre mía ¿De que cojones hablas? Que ridículo tío, si no soportas que te den razones que te contradigan no tengas conversaciones con adultos

"Pero vaya, soy psicólogo y tengo la consulta llena de potenciales suicidas y no son trans"
Me pregunto porqué la gente trans no irá a la consulta de psicólogos transfobos, es un misterio

"Pero por lo que veo, ellos si merecen morir"
Mira, vete a tomar por culo, cretino, a mí no vengas a inventarte subnormalidades y acusarme de tus fantasías de tarado, no te consiento que uses temas tan serios para acusarme de chorradas. al ignore

b

#70 Lenin era facha.

Y por matizar, la URSS no era retrógrada, pero los valores que defendía poco tenían que ver con los que se defienden hoy.

Es un tema bastante espinoso de hablar, porque el capitalismo ha conseguido que ciertas luchas sean hoy inalienables.

cayojuliocesar

#78 estoy de acuerdo contigo, en sus comienzos era diferente y en los años 20 no era así y desde luego tenían una visión bastante feminista para la época, pero comparas a Francia o Suecia en los años 60 con la URSS y creo que esta claro quién, a nuestra visión actual, era más Progresista en cuanto a feminismo, LGTB, inmigración etc.
Yo opino que tras el fracaso de la URSS la izquierda se vio incapaz de defender ciertas tesis económicas por lo que viró a esta parte más social por seguir teniendo su nicho, pero yo lo veo como una traición realmente a su idea de base que es la igualdad social y el reparto justo

b

#85 Coincido plenamente.

almogabares

#85 ese sería uno de los grandes problemas de la izquierda en las últimas décadas, han dejado de lado a la mayoría social para centrarse en defender solo a minorías, y eso al final pasa factura. Me hace gracia cuando veo a gente sorprenderse cuando suben los partidos de derechas, que es evidente como manipulan información y demás, pero es que la izquierda se lo pone muy fácil. No existe un partido de izquierdas que su prioridad sea defender los derechos de la mayoría de los trabajadores, en donde quieran mejorar la vida de ese grupo poblacional, el cual es el más mayoritario. La mayoría de trabajadores que conozco, y conozco muchos, están a favor de endurecer las penas a delincuentes en general, roben 100 euros o 100 millones, quieren que se reduzcan las ayudas a grupos como los gitanos, quieren leyes que castiguen y beneficien de la misma manera a todo el mundo indistintamente de su religión, raza o género, quieren una buena gestión de los recursos públicos y del funcionariado, ect. No se quieren dar cuenta que está genial subir el salario mínimo, pero no puedes dejar vendido a los demás trabajadores con congelaciones salariales constantes, por ejemplo, y no tiene pinta de que vayan a cambiar la verdad. Una lastima, por qué es evidente que un gobierno de derechas va a ser peor, pero no querer reconocer que está situación la han favorecido ellos mismos es estar ciego.

L

#110 
En realidad hay una disyuntiva errónea en ese planteamiento; no hay un Ministerio de las minorías, y no es que el Ministerio de Economía sea un galpón con telarañas. Hay varios ministerios, y todos trabajan en paralelo.

Que los Ministerios de Economía o el de Trabajo no protejan mejor a los trabajadores no tiene nada que ver con lo que suceda con ciertos sectores de la población por otras problemáticas asociadas.

De hecho la mayor parte de los ultraderechistas que he escuchado son muy liberales en política económica, así que en realidad tu odio a los gitanos no les resuelve mucho a los trabajadores.
 

b

#62 ¿Pero has llamado ya a todos los jóvenes para decirles que su vida será una mierda?

Y te lo pregunto en serio, ¿Que ha cambiado en los últimos 5 años para que ya si tengan la expectativa de llegar a los 40? ¿Por qué no iba a llegar a esa edad según tu?

yemeth

#69 Los trans, como los homosexuales, no tienen que pagar el alquiler, trabajar precariamente o pagar 10€/litro de aceite. Se alimentan de pronombres, de carreras de Drag Queens y de subvenciones a organizaciones que apoyan los vientres de alquiler. El día que haya une ministre no binarie como propuso Irene, llegarán a los 50.

Varlak

#76 Pues a todos esos problemas que son comunes a todo el mundo, añade la mayor tasa de paro del país, que te insulten por la calle, que cada vez que vayas a un baño público no sabes en cual de ellos es más probable que te suelte una hostia, ser rechazado por tu familia y tener que aguantar a transfobos subnormales diciendo gilipolleces continuamente.

Varlak

#69 "¿Pero has llamado ya a todos los jóvenes para decirles que su vida será una mierda?"
No hace falta, ya lo saben

"¿Que ha cambiado en los últimos 5 años para que ya si tengan la expectativa de llegar a los 40?"
¿De verdad me estás preguntando que cómo ha cambiado el mundo para la gente trans en los últimos 5 años?

b

#79 Sí, te lo estoy preguntando.
¿Que ha cambiado para dupliquen su esperanza de vida?

Varlak

#80 Ahora tienen derechos, se sienten protegidos por el estado, tienen su puto nombre y su género correcto en el DNI, cuando van al médico la gente les trata como personas normales porque tienen formación para hacerlo, cada vez menos gente se sorprende al verlos o les hace missgender, casi todes han salido del armario en su trabajo y ninguno ha tenido ningún problema serio con ello, básicamente todas las cosas que reducen drásticamente el riesgo de suicidio en la gente trans han pasado en los últimos 5 años en España de forma masiva gracias a esa izquierda que tanto desprecias, gracias a Irene montero y su gobierno.

b

#84 ¿Tienes algún dato que afirme que los suicidios en personas trans se han reducido?

Y todo lo que has soltado antes, pues en fin, no voy a perder el tiempo el debatir con un fanático religioso.

Pero vaya, soy psicólogo y tengo la consulta llena de potenciales suicidas y no son trans, sino víctima de TU ideología.
Pero por lo que veo, ellos si merecen morir.

Varlak

#89 Hay docenas de artículos científicos que indican, por ejemplo, que tener su nombre real en los documentos oficiales y ser tratado con su nombre real reduce los suicidios a un tercio, pero obviamente no, no hay estudios de los efectos a largo plazo de la ley que se aprobó hace dos años y que necesita un año de papeleos para hacerse efectiva

"Y todo lo que has soltado antes, pues en fin, no voy a perder el tiempo el debatir con un fanático religioso"
Madre mía ¿De que cojones hablas? Que ridículo tío, si no soportas que te den razones que te contradigan no tengas conversaciones con adultos

"Pero vaya, soy psicólogo y tengo la consulta llena de potenciales suicidas y no son trans"
Me pregunto porqué la gente trans no irá a la consulta de psicólogos transfobos, es un misterio

"Pero por lo que veo, ellos si merecen morir"
Mira, vete a tomar por culo, cretino, a mí no vengas a inventarte subnormalidades y acusarme de tus fantasías de tarado, no te consiento que uses temas tan serios para acusarme de chorradas. al ignore

b

#33 En esencia sí, pero el FO destila paramilitarismo y agresividad que sobra completamente.

Y que últimamente están más centrados en su antiislamismo que en ser de izquierdas.

b

#38 Así es como ES la izquierda.
Los partidos que se dicen de izquierdas actualmente, no pueden ser de izquierdas porque traicionan los principios básicos de esta ideología.

b

#49 Bueno, pues nada, en vez de llamarle por eso, diles que ellos y todos los de su generación van a tener que vivir con sus padres hasta los 40 porque las casas están disparadas, que van a ser pobres toda su vida, y que seguramente mueran de un cáncer detectado tarde por culpa de los recortes en sanidad.

Varlak

#52 La mitad de la gente trans que conozco ni si quiera tenía la expectativa de llegar a los 40 años

b

#62 ¿Pero has llamado ya a todos los jóvenes para decirles que su vida será una mierda?

Y te lo pregunto en serio, ¿Que ha cambiado en los últimos 5 años para que ya si tengan la expectativa de llegar a los 40? ¿Por qué no iba a llegar a esa edad según tu?

yemeth

#69 Los trans, como los homosexuales, no tienen que pagar el alquiler, trabajar precariamente o pagar 10€/litro de aceite. Se alimentan de pronombres, de carreras de Drag Queens y de subvenciones a organizaciones que apoyan los vientres de alquiler. El día que haya une ministre no binarie como propuso Irene, llegarán a los 50.

Varlak

#76 Pues a todos esos problemas que son comunes a todo el mundo, añade la mayor tasa de paro del país, que te insulten por la calle, que cada vez que vayas a un baño público no sabes en cual de ellos es más probable que te suelte una hostia, ser rechazado por tu familia y tener que aguantar a transfobos subnormales diciendo gilipolleces continuamente.

Varlak

#69 "¿Pero has llamado ya a todos los jóvenes para decirles que su vida será una mierda?"
No hace falta, ya lo saben

"¿Que ha cambiado en los últimos 5 años para que ya si tengan la expectativa de llegar a los 40?"
¿De verdad me estás preguntando que cómo ha cambiado el mundo para la gente trans en los últimos 5 años?

b

#79 Sí, te lo estoy preguntando.
¿Que ha cambiado para dupliquen su esperanza de vida?

Varlak

#80 Ahora tienen derechos, se sienten protegidos por el estado, tienen su puto nombre y su género correcto en el DNI, cuando van al médico la gente les trata como personas normales porque tienen formación para hacerlo, cada vez menos gente se sorprende al verlos o les hace missgender, casi todes han salido del armario en su trabajo y ninguno ha tenido ningún problema serio con ello, básicamente todas las cosas que reducen drásticamente el riesgo de suicidio en la gente trans han pasado en los últimos 5 años en España de forma masiva gracias a esa izquierda que tanto desprecias, gracias a Irene montero y su gobierno.

b

#84 ¿Tienes algún dato que afirme que los suicidios en personas trans se han reducido?

Y todo lo que has soltado antes, pues en fin, no voy a perder el tiempo el debatir con un fanático religioso.

Pero vaya, soy psicólogo y tengo la consulta llena de potenciales suicidas y no son trans, sino víctima de TU ideología.
Pero por lo que veo, ellos si merecen morir.

b

#44 A mi me enseñaron de pequeño que las cosas se hacen paso a paso.

Todavía no hemos conseguido gran parte de los anhelos que buscaba la izquierda, que sentido tiene meterse en luchas más avanzadas, que no tienen apoyo popular y nos alejan de seguír avanzando en cosas más básicas?

Varlak

#48 Ah, bueno, pues nada, le diré a la gente trans de 20 años que conozco que se tiene que esperar 30 o 40 años a tener derechos, que estamos ocupados con otras cosas más importantes

b

#49 Bueno, pues nada, en vez de llamarle por eso, diles que ellos y todos los de su generación van a tener que vivir con sus padres hasta los 40 porque las casas están disparadas, que van a ser pobres toda su vida, y que seguramente mueran de un cáncer detectado tarde por culpa de los recortes en sanidad.

Varlak

#52 La mitad de la gente trans que conozco ni si quiera tenía la expectativa de llegar a los 40 años

b

#62 ¿Pero has llamado ya a todos los jóvenes para decirles que su vida será una mierda?

Y te lo pregunto en serio, ¿Que ha cambiado en los últimos 5 años para que ya si tengan la expectativa de llegar a los 40? ¿Por qué no iba a llegar a esa edad según tu?

yemeth

#69 Los trans, como los homosexuales, no tienen que pagar el alquiler, trabajar precariamente o pagar 10€/litro de aceite. Se alimentan de pronombres, de carreras de Drag Queens y de subvenciones a organizaciones que apoyan los vientres de alquiler. El día que haya une ministre no binarie como propuso Irene, llegarán a los 50.

Varlak

#76 Pues a todos esos problemas que son comunes a todo el mundo, añade la mayor tasa de paro del país, que te insulten por la calle, que cada vez que vayas a un baño público no sabes en cual de ellos es más probable que te suelte una hostia, ser rechazado por tu familia y tener que aguantar a transfobos subnormales diciendo gilipolleces continuamente.

Varlak

#69 "¿Pero has llamado ya a todos los jóvenes para decirles que su vida será una mierda?"
No hace falta, ya lo saben

"¿Que ha cambiado en los últimos 5 años para que ya si tengan la expectativa de llegar a los 40?"
¿De verdad me estás preguntando que cómo ha cambiado el mundo para la gente trans en los últimos 5 años?

b

#79 Sí, te lo estoy preguntando.
¿Que ha cambiado para dupliquen su esperanza de vida?

b

#35 Representa los 3 millones de votantes que perdió la izquierda cuando empezó a hablar con la e.

guiddens

Esta mujer representa lo que la mayoría de la izquierda española piensa pero no lo hace: dejar el buenismo de la inmigración irregular, ponerle freno y afrontar las relaciones internacionales con soluciones diplomáticas para ambas partes y, por supuesto, rechazo a cualquier conflicto armado. Si esto es populismo...

tsiarardak

#35 Así como mínimo habría de ser la izquierda

b

#38 Así es como ES la izquierda.
Los partidos que se dicen de izquierdas actualmente, no pueden ser de izquierdas porque traicionan los principios básicos de esta ideología.

b

#35 Representa los 3 millones de votantes que perdió la izquierda cuando empezó a hablar con la e.

Casiopeo

#35 Comentario mio de ayer sobre el desempleo en España: "A mi me parece incomprensible una politica inmigratoria de puertas abiertas con un paro del 11 por ciento. La economia española no es la alemana. El mantra ese de que los extranjeros ocupan los puestos que no quieren los españoles no es cierto en una economia que depende del turismo, trabajos de baja productividad y los servicios, no somos Dinamarca. Mientras la izquierda no quiera ver ciertas realidades incomodas, la ultraderecha seguirá explotando la patata caliente de la inmigración masiva a su favor"

yemeth

#35 #53 Se puede teorizar lo que se quiera, pero hay que empezar por asumir que los movimientos migratorios actuales se basan en que el capital abre cuando necesita mano de obra y cierra cuando no le hace falta. Y si puede utilizar la inmigración para bajar salarios y empeorar condiciones de vida de la clase obrera tanto autóctona como extranjera, mejor para ellos (el suyo beneficio político propio).

El problema que veo a toda discusión sobre inmigración es que se plantea en términos de solidaridad, etcétera, como si se tratara de ser más buenos o más malos, cuando esto es falso. Las decisiones sobre los flujos migratorios responden a los intereses de la burguesía.

La única diferencia real de la ultraderecha con el resto de partidos de la burguesía es que ésta quiere inmigración pero ilegal para que sea más explotable, como hizo Aznar cuando multiplicó la inmigración por 5 durante su mandato y disparó el número de ilegales.

Pandacolorido

#68 También se puede plantear la articulación sindical de la población migrante, apoyando y promoviendo iniciativas como el sindicato de manteros y estableciendo lazos que permitan su integración y participación en la militancia política.

Las lineas de los Estados también han sido trazadas en base a los intereses del capital. Preocuparse por las problematicas sociales de la gente que ha nacido a un lado de la linea, pero no de la gente que ha nacido al otro, no tiene sentido desde una perspectiva obrerista. La retórica de los Estados no es obrerista, es estadista, la revolución social será transnacional o no será.

Imagínate que la CNT de Barcelona hubiese tenido un discurso anti-inmigración y que hubiesen apelado a la necesidad de construir un movimiento social estrictamente catalán.

Supercinexin

#18 Como siempre la Wikipedia diciendo chorradas desde un punto de vista occidental y dándoselas de fuente de información fiable.

La definición que hacen de ese término es incorrecta, incompleta y sesgada hacia la derecha.

Baizuo es lo que los chinos llaman a aquellos occidentales que van de progres diciendo que toleran a los homosexuales, o son gayers, que defienden a los animalitos, que dicen cuidar la ecología... pero que luego son partidarios del sistema económico occidental, liberales y antisocialistas.

ESO es lo que los chinos te dicen cuando te llaman "baizuo". Se lo llaman a los PSOEs europeos, a Los Verdes, etcétera.

Varlak

#58 Y no solo eso, tened en cuenta que la principal interacción de occidente con el resto del mundo es EEUU, ese término se refiere principalmente a la gente que vota a Biden, que efectivamente es una izquierda prepotente que va de salvadora y mientras acepta sin discutir todas las contradicciones del capitalismo

Supercinexin

#72 Exacto. Lo de Baizuo es esencialmente partirse el ojete del votante medio de los Demócratas estadounidenses.

La Wikipedia y sus editores, que son lo que son y de la cultura e ideología que provienen, te cuenta que "Baizuo" es "los chinos riéndose de la izquierda occidental". Bastante alejado de la realidad, pero sirve para darle otra patadita en los huevos, una más, a la Izquierda y al Socialismo desde los medios y la cultura occidentales.

b

#19 Eso no significa "proletarios, venid todos".

La izquierda lucha porque Senegal tenga la misma calidad de vida y derechos que nosotros, pero no por traerse Senegal a España.

b

#6 Al contrario, un partido de izquierdas de verdad.

Lo que tú defines como izquierda es una falsa, ya que sus ideas centrales e irrenunciables nunca han formado parte de la izquierda hasta hace unos años.

Varlak

#37 La izquierda siempre ha sido progresista, eso significa que progresa y cambia, obviamente la izquierda no busca exactamente lo mismo que hace un siglo, lo contrario sería absurdo

b

#44 A mi me enseñaron de pequeño que las cosas se hacen paso a paso.

Todavía no hemos conseguido gran parte de los anhelos que buscaba la izquierda, que sentido tiene meterse en luchas más avanzadas, que no tienen apoyo popular y nos alejan de seguír avanzando en cosas más básicas?

Varlak

#48 Ah, bueno, pues nada, le diré a la gente trans de 20 años que conozco que se tiene que esperar 30 o 40 años a tener derechos, que estamos ocupados con otras cosas más importantes

b

#49 Bueno, pues nada, en vez de llamarle por eso, diles que ellos y todos los de su generación van a tener que vivir con sus padres hasta los 40 porque las casas están disparadas, que van a ser pobres toda su vida, y que seguramente mueran de un cáncer detectado tarde por culpa de los recortes en sanidad.

Varlak

#52 La mitad de la gente trans que conozco ni si quiera tenía la expectativa de llegar a los 40 años

b

#62 ¿Pero has llamado ya a todos los jóvenes para decirles que su vida será una mierda?

Y te lo pregunto en serio, ¿Que ha cambiado en los últimos 5 años para que ya si tengan la expectativa de llegar a los 40? ¿Por qué no iba a llegar a esa edad según tu?

cayojuliocesar

#37 no si yo estoy de acuerdo contigo totalmente, solo lo recalcaba.
#44 no es cierto pero para nada, la izquierda lo que ha sido siempre es anticlerical y eso se ha asociado muchas veces con que sea Progresista, pero la izquierda solo ha comenzado a ser progresista tras la muerte del comunismo con la caída de la URSS.
Si consideramos a Cuba China o Venezuela como objetivamente unos de los países más de izquierdas del mundo, al menos sus gobiernos, veras que precisamente allí no son muy progresistas con temas como LGTB o inmigración. Sin embargo países como Estados Unidos Inglaterra o Alemania que son el paradigma del capitalismo, esas ideas progresistaa son mucho más claras.
Y bueno, la URSS era MUCHO más retrógrada socialmente que occidente por ejemplo

Varlak

#70 ¿Pero que chorradas dices? De verdad, paso de perder el tiempo con tal despliegue de ignorancia a estas horas, lo siento, simplemente pon en Google "Kolontai" y aprende un poquito antes de decir chorradas. Talue.

b

#70 Lenin era facha.

Y por matizar, la URSS no era retrógrada, pero los valores que defendía poco tenían que ver con los que se defienden hoy.

Es un tema bastante espinoso de hablar, porque el capitalismo ha conseguido que ciertas luchas sean hoy inalienables.

cayojuliocesar

#78 estoy de acuerdo contigo, en sus comienzos era diferente y en los años 20 no era así y desde luego tenían una visión bastante feminista para la época, pero comparas a Francia o Suecia en los años 60 con la URSS y creo que esta claro quién, a nuestra visión actual, era más Progresista en cuanto a feminismo, LGTB, inmigración etc.
Yo opino que tras el fracaso de la URSS la izquierda se vio incapaz de defender ciertas tesis económicas por lo que viró a esta parte más social por seguir teniendo su nicho, pero yo lo veo como una traición realmente a su idea de base que es la igualdad social y el reparto justo

b

#85 Coincido plenamente.

almogabares

#85 ese sería uno de los grandes problemas de la izquierda en las últimas décadas, han dejado de lado a la mayoría social para centrarse en defender solo a minorías, y eso al final pasa factura. Me hace gracia cuando veo a gente sorprenderse cuando suben los partidos de derechas, que es evidente como manipulan información y demás, pero es que la izquierda se lo pone muy fácil. No existe un partido de izquierdas que su prioridad sea defender los derechos de la mayoría de los trabajadores, en donde quieran mejorar la vida de ese grupo poblacional, el cual es el más mayoritario. La mayoría de trabajadores que conozco, y conozco muchos, están a favor de endurecer las penas a delincuentes en general, roben 100 euros o 100 millones, quieren que se reduzcan las ayudas a grupos como los gitanos, quieren leyes que castiguen y beneficien de la misma manera a todo el mundo indistintamente de su religión, raza o género, quieren una buena gestión de los recursos públicos y del funcionariado, ect. No se quieren dar cuenta que está genial subir el salario mínimo, pero no puedes dejar vendido a los demás trabajadores con congelaciones salariales constantes, por ejemplo, y no tiene pinta de que vayan a cambiar la verdad. Una lastima, por qué es evidente que un gobierno de derechas va a ser peor, pero no querer reconocer que está situación la han favorecido ellos mismos es estar ciego.

L

#110 
En realidad hay una disyuntiva errónea en ese planteamiento; no hay un Ministerio de las minorías, y no es que el Ministerio de Economía sea un galpón con telarañas. Hay varios ministerios, y todos trabajan en paralelo.

Que los Ministerios de Economía o el de Trabajo no protejan mejor a los trabajadores no tiene nada que ver con lo que suceda con ciertos sectores de la población por otras problemáticas asociadas.

De hecho la mayor parte de los ultraderechistas que he escuchado son muy liberales en política económica, así que en realidad tu odio a los gitanos no les resuelve mucho a los trabajadores.
 

b

El artículo es puro bulo.
Luego nos llevamos las manos a la cabeza cuando excrementos como Alvise son votados.

srCarlosJesus

#15 Todos tenemos derecho a divertirnos.
No es cuestión de oposiciones al mejor residente.
¡Sálvame Doctor!

b

#141 Como he dicho, cada círculo era un mundo.
Pero créeme que en esa época era impensable que un dirigente de Podemos promulgase frases como esta:
"¿Quiénes violan, asesinan y acosan sexualmente? Los hombres"

b

#34 Ya se movieron, y no les sirvió de nada. Tomaron las calles, y cuando el partido del pueblo se alzó este se giro y empezó a escupirles en la cara.

Ahora son más pobres que antes, y encima protagonizan el discurso de odio de los poderes del estado en su contra.

"¿Sabes quién viola, asesina y acosa sexualmente? Los hombres" Monica Garcia.