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#2:
🙍 A mi ningun ruso no me ha hecho nada (ni tampoco ningun chino).
Yo no he votado ir a la guerra contra ellos.
La guerra la han creado los nacionalistas ucranianos junto a sus amigos britanicos y americanos. Que apechuguen ellos o que se subleven contra los gobernantes que les han conducido al desastre.
Yo no he votado ir a la guerra contra ellos.
La guerra la han creado los nacionalistas ucranianos junto a sus amigos britanicos y americanos. Que apechuguen ellos o que se subleven contra los gobernantes que les han conducido al desastre.
#8:
#2 um... la guerra la crearon los rusos al atacar a Ucrania, no?
Que extrana logica sigues para decir que la guerra la crearon los ucranianos, britanicos y americanos?
La 2a guerra mundial la crearon los franceses por "joder" a Alemania despues de la 1a?
La guerra civil espanola la crearon los republicanos?
Que extrana logica sigues para decir que la guerra la crearon los ucranianos, britanicos y americanos?
La 2a guerra mundial la crearon los franceses por "joder" a Alemania despues de la 1a?
La guerra civil espanola la crearon los republicanos?
#216:
#17 Para la unión de España a la OTAN no se votó nada. Fue una imposición del imperio: "O entran ustedes en la OTAN o les independizo las Canarias"
José Manuel Otero Novas: "Estados Unidos nos dejó un mensaje: o entran ustedes en la OTAN o les independizo las Canarias"
Así, Leopoldo Calvo Sotelo firmó la adhesión de España a la OTAN el 10 de diciembre de 1981, sin consulta en el parlamento. La OTAN formalmente incorporó a España el 30 de mayo de 1982.
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/4452340.pdf
Lo que se votó en España fue la permanencia vario ciertas condiciones. Condiciones que no se han cumplido y por lo tanto tendríamos que estar fuera de la OTAN si se respetase la voluntad popular expresada en el referendum de la OTAN.
El 12 de marzo de 1986 se realizó el referendum de permanencia de España en la OTAN, con la siguiente pregunta:
El Gobierno considera conveniente, para los intereses nacionales, que España permanezca en la Alianza Atlántica, y acuerda que dicha permanencia se establezca en los siguientes términos:
1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.
2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.
3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.
¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?
https://en.wikipedia.org/wiki/1986_Spanish_NATO_membership_referendum
Esos términos no se han cumplido y por tanto España debería haber salido de la OTAN. Pero la democracia no importa cuando lo dicta el imperio...
Y eso se ve claro con uno de los principios de la Organización del Tratado del Atlántico Norte, la defensa del territorio de los estados miembros. Pues resulta que el Sahara Occidental es legalmente territorio español, y no lo ha defendido la OTAN si no que se le ha regalado a un país que no es de la OTAN (Marruecos). Además, Ceuta y Melilla son legalmente territorio español, pero resulta que la OTAN no los incluye en su defensa.
Marruecos sostiene ante la ONU que "no tiene fronteras terrestres" con España y que Melilla es "presidio ocupado"
Estados Unidos, que es aliado incondicional de Marruecos, le cedió el Sahara Occidental (que era 1/3 del territorio español) y además posibilitó que Carrero Blanco (que era el principal impulsor del proyecto atómico español y se negaba a entrar en la OTAN) volara por los aires: enviando así un mensaje bien claro al gobierno español.
https://somatemps.me/2016/12/20/dossier-20-d-asesinato-de-carrero-blanco-y-la-implicacion-de-la-cia/
Es más, sabemos que había una conexión española con la red Gladio, y sin embargo no se han depurado responsabilidades (puesto que el derecho no importa cuando la soberanía no reside en el estado si no que somos una colonia)
https://elpais.com/diario/1990/11/21/espana/659142019_850215.html
La conexión española de Gladio fue denunciada por André Moyen, un ex agente del Servicio General de Información belga, de 76 años, con el que ayer se entrevistó en Bruselas el diputado de Izquierda Unida Antonio Romero. Moyen sostiene que su primer contacto con la sucursal española se produjo en octubre de 1948 y de forma indirecta, aunque supo que "una célula de la red operaba en Las Palmas".
Así que en este hilo hay un compendio de la propaganda del imperio, y lo que me sorprende de forma desagradable es que la gente se la traga. La realidad es bien sencilla:
1) la OTAN es una organización del imperio para controlar a las colonias
2) España quiso hacerse independiente fabricando su propia bomba atómica y el imperio se cargó al presidente del gobierno
3) el imperio le arrebató 1/3 del territorio nacional a España para darselo a Marruecos como recompensa por ser buen aliado del imperio
4) el imperio nos impone los sacrificios que tenemos que hacer para que ellos puedan prosperar
5) el imperio tiene una red de mercenarios para impedir que las colonias puedan independizarse
6) el imperio persigue acrecentar su poder sobre el resto del mundo
etc
Estoy convencido de que la mayoría de la población española desea seguir siendo colonia del imperio: porque creen que es lo mejor para tener una buena vida. Pero para mantener el orgullo hay que disfrazar todo esto con la propaganda.
Yo, como buen demócrata, acepto la decisión de la mayoría. Pero no estoy de acuerdo y expreso mi opinión: es más importante la libertad que la seguridad. Como dijo uno de los padres fundadores del imperio: si sacrificas libertad por seguridad no mereces ni lo uno ni lo otro.
Es la explicación de que los políticos que hay en Europa son todos serviles al imperio (con escasas excepciones) pues los que no lo son sufren desafortunados accidentes :
Los vínculos con Gladio siguen sin resolverse cuando Suecia identifica a un nuevo asesino de Olof Palme
Los vínculos con Gladio siguen sin resolverse cuando Suecia identifica a un nuevo asesino de Olof Palme
¿Por qué fue asesinado Detlev Rohwedder, el encargado de privatizar la industria de la RDA?
¿Por qué fue asesinado Detlev Rohwedder, el encargado de privatizar la industria de la RDA?
El Ejército Secreto de la OTAN Operación Gladio [DOCUMENTAL]
El Ejército Secreto de la OTAN Operación Gladio [DOCUMENTAL]
Oliver Stone: "América es un animal asesino y vicioso"
Oliver Stone: "América es un animal asesino y vicioso"
José Manuel Otero Novas: "Estados Unidos nos dejó un mensaje: o entran ustedes en la OTAN o les independizo las Canarias"
Publicado hace 2 años por
Regreso
a
20minutos.es
Así, Leopoldo Calvo Sotelo firmó la adhesión de España a la OTAN el 10 de diciembre de 1981, sin consulta en el parlamento. La OTAN formalmente incorporó a España el 30 de mayo de 1982.
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/4452340.pdf
Lo que se votó en España fue la permanencia vario ciertas condiciones. Condiciones que no se han cumplido y por lo tanto tendríamos que estar fuera de la OTAN si se respetase la voluntad popular expresada en el referendum de la OTAN.
El 12 de marzo de 1986 se realizó el referendum de permanencia de España en la OTAN, con la siguiente pregunta:
El Gobierno considera conveniente, para los intereses nacionales, que España permanezca en la Alianza Atlántica, y acuerda que dicha permanencia se establezca en los siguientes términos:
1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.
2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.
3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.
¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?
https://en.wikipedia.org/wiki/1986_Spanish_NATO_membership_referendum
Esos términos no se han cumplido y por tanto España debería haber salido de la OTAN. Pero la democracia no importa cuando lo dicta el imperio...
Y eso se ve claro con uno de los principios de la Organización del Tratado del Atlántico Norte, la defensa del territorio de los estados miembros. Pues resulta que el Sahara Occidental es legalmente territorio español, y no lo ha defendido la OTAN si no que se le ha regalado a un país que no es de la OTAN (Marruecos). Además, Ceuta y Melilla son legalmente territorio español, pero resulta que la OTAN no los incluye en su defensa.
Marruecos sostiene ante la ONU que "no tiene fronteras terrestres" con España y que Melilla es "presidio ocupado"
Publicado hace 1 año por
blodhemn
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europapress.es
Estados Unidos, que es aliado incondicional de Marruecos, le cedió el Sahara Occidental (que era 1/3 del territorio español) y además posibilitó que Carrero Blanco (que era el principal impulsor del proyecto atómico español y se negaba a entrar en la OTAN) volara por los aires: enviando así un mensaje bien claro al gobierno español.
https://somatemps.me/2016/12/20/dossier-20-d-asesinato-de-carrero-blanco-y-la-implicacion-de-la-cia/
Es más, sabemos que había una conexión española con la red Gladio, y sin embargo no se han depurado responsabilidades (puesto que el derecho no importa cuando la soberanía no reside en el estado si no que somos una colonia)
https://elpais.com/diario/1990/11/21/espana/659142019_850215.html
La conexión española de Gladio fue denunciada por André Moyen, un ex agente del Servicio General de Información belga, de 76 años, con el que ayer se entrevistó en Bruselas el diputado de Izquierda Unida Antonio Romero. Moyen sostiene que su primer contacto con la sucursal española se produjo en octubre de 1948 y de forma indirecta, aunque supo que "una célula de la red operaba en Las Palmas".
Así que en este hilo hay un compendio de la propaganda del imperio, y lo que me sorprende de forma desagradable es que la gente se la traga. La realidad es bien sencilla:
1) la OTAN es una organización del imperio para controlar a las colonias
2) España quiso hacerse independiente fabricando su propia bomba atómica y el imperio se cargó al presidente del gobierno
3) el imperio le arrebató 1/3 del territorio nacional a España para darselo a Marruecos como recompensa por ser buen aliado del imperio
4) el imperio nos impone los sacrificios que tenemos que hacer para que ellos puedan prosperar
5) el imperio tiene una red de mercenarios para impedir que las colonias puedan independizarse
6) el imperio persigue acrecentar su poder sobre el resto del mundo
etc
Estoy convencido de que la mayoría de la población española desea seguir siendo colonia del imperio: porque creen que es lo mejor para tener una buena vida. Pero para mantener el orgullo hay que disfrazar todo esto con la propaganda.
Yo, como buen demócrata, acepto la decisión de la mayoría. Pero no estoy de acuerdo y expreso mi opinión: es más importante la libertad que la seguridad. Como dijo uno de los padres fundadores del imperio: si sacrificas libertad por seguridad no mereces ni lo uno ni lo otro.
Es la explicación de que los políticos que hay en Europa son todos serviles al imperio (con escasas excepciones) pues los que no lo son sufren desafortunados accidentes :
Los vínculos con Gladio siguen sin resolverse cuando Suecia identifica a un nuevo asesino de Olof Palme
Los vínculos con Gladio siguen sin resolverse cuando Suecia identifica a un nuevo asesino de Olof Palme
Publicado hace 3 años por
tiopio
a
elsaltodiario.com
¿Por qué fue asesinado Detlev Rohwedder, el encargado de privatizar la industria de la RDA?
¿Por qué fue asesinado Detlev Rohwedder, el encargado de privatizar la industria de la RDA?
Publicado hace 3 años por
jelzimoñac
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valenciaplaza.com
El Ejército Secreto de la OTAN Operación Gladio [DOCUMENTAL]
El Ejército Secreto de la OTAN Operación Gladio [DOCUMENTAL]
Publicado hace 1 año por
--557077--
a
youtube.com
Oliver Stone: "América es un animal asesino y vicioso"
Oliver Stone: "América es un animal asesino y vicioso"
Publicado hace 2 años por
Pilar_F.C.
a
lavanguardia.com
#190:
#10 Ni los ucranianos tampoco votaron ningún Euromaidan, ni hacer "operaciones antiterroristas" en Donetsk mandando a batallones nazi-onalistas ucranianos recién constituidos.
Pero aquí #2 no estaba hablando de eso, estaba hablando de que España se está viendo seriamente perjudicada por ésta guerra que nosotros no hemos creado entre pueblos que no tienen nada que ver con nosotros.
Y que si EEUU y Reino Unido están interesados en hacer la guerra con Rusia, que lo declaren y que vayan ellos, no metan a todos los demás en el ajo.
Pero aquí #2 no estaba hablando de eso, estaba hablando de que España se está viendo seriamente perjudicada por ésta guerra que nosotros no hemos creado entre pueblos que no tienen nada que ver con nosotros.
Y que si EEUU y Reino Unido están interesados en hacer la guerra con Rusia, que lo declaren y que vayan ellos, no metan a todos los demás en el ajo.
#159:
#68 ¿Qué tal si te lees el informe de la ONU al respecto sobre bajas civiles?
Sí no lo encuentras te lo paso yo luego.
¿Te das cuenta de que nada de eso hubiese pasado sin la continua injerencia rusa en política ucraniana (envenenamientos y amaño de elecciones incluidas) y la imprescindible actuación de oficiales rusos, como Girkin, a la hora de crear las repúblicas ficticias?
Sí no lo encuentras te lo paso yo luego.
¿Te das cuenta de que nada de eso hubiese pasado sin la continua injerencia rusa en política ucraniana (envenenamientos y amaño de elecciones incluidas) y la imprescindible actuación de oficiales rusos, como Girkin, a la hora de crear las repúblicas ficticias?
#153:
#64 Un saludo desde Melilla... me pego escapadas moteras a Marruecos semanalmente desde hace bastantes años, si te enseño mi pasaporte, te ries de todos los sellos de entrada y salida que tengo, bastantes mas de 100 pares de sellos... me he cruzado en innumerables ocasiones con militares en Marruecos, incluso he pillado algun despliegue marroqui de al menos 300 o 400 soldados para cargar contra unos inmigrantes centroafricanos.... te puedo asegurar que hay un abismo de diferencia entre la equipacion personal de un soldado marroqui, y uno español
Te lo aseguro, Marruecos no es ninguna amenaza para España, ni ahora, ni lo será en las proximas 5 o 6 decadas.... el ejercito marroqui da verguenza ajena verlo, tanto por su equipamiento como por su deficiente disciplina.
España fabrica fragatas/destructores, submarinos, aviones, armamento de precision... que fabrica Marruecos? nada de nada.
Te lo aseguro, Marruecos no es ninguna amenaza para España, ni ahora, ni lo será en las proximas 5 o 6 decadas.... el ejercito marroqui da verguenza ajena verlo, tanto por su equipamiento como por su deficiente disciplina.
España fabrica fragatas/destructores, submarinos, aviones, armamento de precision... que fabrica Marruecos? nada de nada.
#68:
#43 Constantes bombardeos artilleros contra la población civil del Donbass. Día sí y día también.
Muy famoso (allí, totalmente silenciado aquí) fue el caso de la "Madonna de Gorlovka", Kristina Zhuk, asesinada junto con su bebé por la artillería ucraniana en 2017 entre otros 243 civiles de la misma localidad. Aquí, por supuesto, ni mú.
Muy famoso (allí, totalmente silenciado aquí) fue el caso de la "Madonna de Gorlovka", Kristina Zhuk, asesinada junto con su bebé por la artillería ucraniana en 2017 entre otros 243 civiles de la misma localidad. Aquí, por supuesto, ni mú.
#65:
#55 Define pueblo. @Tarracon te está poniendo frente al espejo, aunque no te quieras mirar. La autodeterminación de un pueblo es algo delicado, ya que la decisión de unos pocos puede afectar a muchos. ¿O crees que la independencia de Cataluña no haría un daño terrible al resto de España? ¿El resto de españoles han de estar conformes con un acto que les supondría sufrir penurias económicas por el capricho de una élite burguesa? Fíjate en el estado de Reino Unido tras el brexit y no ha hecho nada más que empezar.
#84:
#46 Que Zelenski hable ruso no tiene nada de raro... todos los ucranianos lo hablan.
Ese es el problema de decir de opinar como si conocieses Ucrania y su política fuera un equivalente a la española.
Zelenski NO hablaba ucraniano como primera lengua y lo aprendió. Es un actor de comedias románticas conocido en Rusia:
https://en.wikipedia.org/wiki/8_New_Dates
https://en.wikipedia.org/wiki/Love_in_the_Big_City_2
Y no, no todos los ucranianos eran nativos rusófonos ni mucho menos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language_in_Ukraine
Ese es el problema de decir de opinar como si conocieses Ucrania y su política fuera un equivalente a la española.
Zelenski NO hablaba ucraniano como primera lengua y lo aprendió. Es un actor de comedias románticas conocido en Rusia:
https://en.wikipedia.org/wiki/8_New_Dates
https://en.wikipedia.org/wiki/Love_in_the_Big_City_2
Y no, no todos los ucranianos eran nativos rusófonos ni mucho menos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language_in_Ukraine
#38:
#21 Zelenski: una mezcla de Dani Rovira y Santiago Segura.
Volodimir Zelenski es:
- actor cómico
- rusófono nativo
- Nieto de judíos que lucharon en la SGM.
Por supuesto, todo lo que están haciendo está feo. Y lo se ha hecho con la población del Donbás desde 2014 también. Pero no digamos gilipolleces tampoco, ni acusemos a Zelenski de nazi, cuando la extrema derecha en Ucrania sacó un 2% del voto (VOX está en el 15% de intención de voto, no digamos ya Polonia, Italia o Hungría) y están combatiendo a Wagner, que son bastante nazis:
https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Wagner
"es una organización paramilitar de origen ruso. Ha sido diversamente descrita como una empresa militar privada, una red de mercenarios, y un ejército privado de facto del Presidente de Rusia Vladímir Putin.1011 Debido a que en Rusia es ilegal la contratación de servicios militares, el grupo, legalmente, «no existe».1210 A pesar de que el Grupo Wagner en sí no está impulsado ideológicamente,13 varios elementos de este lo han vinculado al neonazismo, la extrema derecha y el comunismo.1415"
Volodimir Zelenski es:
- actor cómico
- rusófono nativo
- Nieto de judíos que lucharon en la SGM.
Por supuesto, todo lo que están haciendo está feo. Y lo se ha hecho con la población del Donbás desde 2014 también. Pero no digamos gilipolleces tampoco, ni acusemos a Zelenski de nazi, cuando la extrema derecha en Ucrania sacó un 2% del voto (VOX está en el 15% de intención de voto, no digamos ya Polonia, Italia o Hungría) y están combatiendo a Wagner, que son bastante nazis:
https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Wagner
"es una organización paramilitar de origen ruso. Ha sido diversamente descrita como una empresa militar privada, una red de mercenarios, y un ejército privado de facto del Presidente de Rusia Vladímir Putin.1011 Debido a que en Rusia es ilegal la contratación de servicios militares, el grupo, legalmente, «no existe».1210 A pesar de que el Grupo Wagner en sí no está impulsado ideológicamente,13 varios elementos de este lo han vinculado al neonazismo, la extrema derecha y el comunismo.1415"
Comentarios
🙍 A mi ningun ruso no me ha hecho nada (ni tampoco ningun chino).
Yo no he votado ir a la guerra contra ellos.
La guerra la han creado los nacionalistas ucranianos junto a sus amigos britanicos y americanos. Que apechuguen ellos o que se subleven contra los gobernantes que les han conducido al desastre.
#2 "A mi ningun ruso no me ha hecho nada (ni tampoco ningun chino). Yo no he votado ir a la guerra contra ellos."
menuda falacia. Tu como español tienes lo que has votado junto al resto de españoles. Y ese gobierno puede envar esas armas, sin consultarte a tí antes.
#5 Yo he votado no ser español. Pero España no es una demcrocia
#7 te puedes largar de España hoy mismo y te aseguro que nadie en este país te va a retener. Lo puedes hace por tierra, mar o aire. Elige.
#9 Tu tambien te puedes ir de Catalunya, nadie te lo impide.
Pero en Catalunya la soberanía pertence a los catalanes, no a los castellanos
#13 en mi pueblo de Tarragona, la soberanía pertenece a los vecinos de mi pueblo, no a los catalanes.
#22 🙍 El que us dicti el regim adminsitratiu local.
Atès que Catalunya és una nació, li correspon a ella construir l'estat.
#22 Perdone pero la soberanía pertenece a tu nuevo pueblo de Tarragona, no a tu pueblo.
#22 en mi urbanización la soberanía pertenece a los propietarios y no al ayuntamiento
#66 Bienvenidos a la república independiente de mi casa!
#26 #22 #13 Qué pesados con el nacionalismo. ¿Pero no os dáis cuenta de que es algo retrógrado que sólo crea conflictos?
#22 en tu pueblo y en todos los pueblos la soberanía es de todos los españoles, no de unos pocos.
#13 Nacionalista de izquierdas. Que cosa más contradictoria.
Aunque después después del circo de ayer creo que ya podemos dar el asunto por muerto.
Se han juntado gente que ni se hablaría de no ser por una fatuidad.
Los insultos a Junqueras son el colmo de lo absurdo.
#13 si es que no dais para más. No juntas más de 2 neuronas, indepe y
prorusoequidistante.#13 la soberanía la tiene el pueblo español, según está definido en la constitución, catalanes incluidos. Otra cosa es lo que te gustaría a ti, pero la realidad es esa.
#13 Wow, mensaje digno de cualquier descerebrado de Vox.
Entre ultranacionalistas intercambiamos argumentos supongo.
Aunque también es posible que simplemente seas un troll.
#13 No se que haces en el "castellanisisisisisismo meneame" y no en el "indapandant redíd" .
#13 Pero ¿qué os hace pensar que si hay un referéndum en las que participa toda España los resultados no serán mayoritariamente daros la independencia? No seáis tontos, los independentistas tendréis mejores resultados que si solo votan en Cataluña. En el resto de España estamos hasta las narices de algunos de vosotros…
#13 Insiste, a ver si nos libramos de lloricas de una vez y del circo que tenéis montado.
Y, si además, vas a acusando a los ucranianos de provocar una invasión de su propio territorio, podrías ir pidiendo nacionalidad extranjera como trámite hasta que consigáis iros. Es más rápido.
#9 Un pequeño detalle.. aunque se largue por tierra, mar o aire, no dejará de ser español...
#19 right in the feels!
#19 puedes renunciar a tu nacionalidad y hacerte de otro país que te guste más o donde te acepten
#89 Antes tendría que tener la nacional de ese país
#89 No es tan fácil nacionalizarse en otro país..... Si eres joven es más probable, ya que hay más oportunidades, pero de mayor está más complicado a no ser que seas un millonetis o un cerebro (sin contar con parentescos).
#19 Eso es un grave fallo legal que hay que corregir cuanto antes. El mundo tiene que llenarse de apátridas voluntarios.
#9 Desde luego es para dejar a todos los listos pagando los sueldos de sus líderes, quitarnos de enmedio el resto y dejaros a vuestra suerte, seguro que os va mu bien.
#9 El problema lo tiene en quien le va a dar la visa, no es tanto que te dejen salir como el que te dejen entrar
#9 y por maletero de coche?
#7 rezamos todos por que encuentres la paz y quizás la media neurona que te queda.
#5 pero alma de cántaro, ¿tú sabes lo que se votó para la unión de España a la OTAN?
#17 si claro. Se votó al PSOE . y los que le votaron nunca aprendieron que el PSOE siempre miente
#17 Y quye tiene que ver con lo de Ucrania eso?
#17 OTAN de metida no!
#17 Para la unión de España a la OTAN no se votó nada. Fue una imposición del imperio: "O entran ustedes en la OTAN o les independizo las Canarias"
José Manuel Otero Novas: "Estados Unidos nos dejó un mensaje: o entran ustedes en la OTAN o les independizo las Canarias"
José Manuel Otero Novas: "Estados Unidos nos ...
20minutos.esAsí, Leopoldo Calvo Sotelo firmó la adhesión de España a la OTAN el 10 de diciembre de 1981, sin consulta en el parlamento. La OTAN formalmente incorporó a España el 30 de mayo de 1982.
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/4452340.pdf
Lo que se votó en España fue la permanencia vario ciertas condiciones. Condiciones que no se han cumplido y por lo tanto tendríamos que estar fuera de la OTAN si se respetase la voluntad popular expresada en el referendum de la OTAN.
El 12 de marzo de 1986 se realizó el referendum de permanencia de España en la OTAN, con la siguiente pregunta:
El Gobierno considera conveniente, para los intereses nacionales, que España permanezca en la Alianza Atlántica, y acuerda que dicha permanencia se establezca en los siguientes términos:
1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.
2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.
3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.
¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?
https://en.wikipedia.org/wiki/1986_Spanish_NATO_membership_referendum
Esos términos no se han cumplido y por tanto España debería haber salido de la OTAN. Pero la democracia no importa cuando lo dicta el imperio...
Y eso se ve claro con uno de los principios de la Organización del Tratado del Atlántico Norte, la defensa del territorio de los estados miembros. Pues resulta que el Sahara Occidental es legalmente territorio español, y no lo ha defendido la OTAN si no que se le ha regalado a un país que no es de la OTAN (Marruecos). Además, Ceuta y Melilla son legalmente territorio español, pero resulta que la OTAN no los incluye en su defensa.
Marruecos sostiene ante la ONU que "no tiene fronteras terrestres" con España y que Melilla es "presidio ocupado"
Marruecos sostiene ante la ONU que "no tiene ...
europapress.esEstados Unidos, que es aliado incondicional de Marruecos, le cedió el Sahara Occidental (que era 1/3 del territorio español) y además posibilitó que Carrero Blanco (que era el principal impulsor del proyecto atómico español y se negaba a entrar en la OTAN) volara por los aires: enviando así un mensaje bien claro al gobierno español.
https://somatemps.me/2016/12/20/dossier-20-d-asesinato-de-carrero-blanco-y-la-implicacion-de-la-cia/
Es más, sabemos que había una conexión española con la red Gladio, y sin embargo no se han depurado responsabilidades (puesto que el derecho no importa cuando la soberanía no reside en el estado si no que somos una colonia)
https://elpais.com/diario/1990/11/21/espana/659142019_850215.html
La conexión española de Gladio fue denunciada por André Moyen, un ex agente del Servicio General de Información belga, de 76 años, con el que ayer se entrevistó en Bruselas el diputado de Izquierda Unida Antonio Romero. Moyen sostiene que su primer contacto con la sucursal española se produjo en octubre de 1948 y de forma indirecta, aunque supo que "una célula de la red operaba en Las Palmas".
Así que en este hilo hay un compendio de la propaganda del imperio, y lo que me sorprende de forma desagradable es que la gente se la traga. La realidad es bien sencilla:
1) la OTAN es una organización del imperio para controlar a las colonias
2) España quiso hacerse independiente fabricando su propia bomba atómica y el imperio se cargó al presidente del gobierno
3) el imperio le arrebató 1/3 del territorio nacional a España para darselo a Marruecos como recompensa por ser buen aliado del imperio
4) el imperio nos impone los sacrificios que tenemos que hacer para que ellos puedan prosperar
5) el imperio tiene una red de mercenarios para impedir que las colonias puedan independizarse
6) el imperio persigue acrecentar su poder sobre el resto del mundo
etc
Estoy convencido de que la mayoría de la población española desea seguir siendo colonia del imperio: porque creen que es lo mejor para tener una buena vida. Pero para mantener el orgullo hay que disfrazar todo esto con la propaganda.
Yo, como buen demócrata, acepto la decisión de la mayoría. Pero no estoy de acuerdo y expreso mi opinión: es más importante la libertad que la seguridad. Como dijo uno de los padres fundadores del imperio: si sacrificas libertad por seguridad no mereces ni lo uno ni lo otro.
Es la explicación de que los políticos que hay en Europa son todos serviles al imperio (con escasas excepciones) pues los que no lo son sufren desafortunados accidentes :
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lavanguardia.com#17 Mentira, no se voto en este país ser los siervos de la OTAN, nos metieron a traición y si consultar. El cahqueta pana dijo que no lo iba a hacer, pero nos jodió.
Todavía recuerdo los carteles por mi barrio y calles de mi ciudad con el mensaje de OTAN NO, así que sólo estamos metidos, porque traicionaron a todos los ejpañoles, haciéndonos siervos de los putos usanos.
#5 entonces no lo ha votado, es lo que ha hecho el gobierno, está muy lejos de ser lo mismo
#30 el gobierno representa al pueblo
#5 Cómo lo llamáis? Democracia era?
#5 Si viviéramos en un país democrático, una decisión tan grave como hacer la guerra a un país que no nos ha atacado, tendría que ser corroborada en referéndum.
#5 En España se voto NO a la OTAN, ¿Te suena eso?
¿Entonces las quejas cuando Aznar nos metió en la invasion de Irak eran legitimas?
Para participar en una guerra se debería de consultar a la población, no meternos por las bravas.
#5 Hay gente que no aprende de la historia, y este individuo en #_2 es uno de ellos.
#5 convertirse en beligerante es lo que ha dictado EEUU
#5 ¿Cuál es la falacia? Un asunto tan grave como el apoyo militar a un país tendría que ser sometido a referéndum.
A España no se le ha perdido NADA en la guerra de Ucrania.
#2 qué guerra? En ucrania no hay guerra. Son maniobras militares del ejercito ruso.
#6 🙍 Es la tipica guerra entre potencias. No es muy diferente a las del siglo XIX i a las de la primera y segunda guerra mundial.
Por ejemplo, en la guerra de crimea los franceses, britanicos apoyaron a los otomanos en contra de los rusos. Decenios mas tarde, franceses, britanicos y rusos se aliaron contra los otomanos.
Es el gran juego de las potencias... no es una guerra novedosa en ese sentido.
El problema es que antes de daban en un contexto de equilibrio entre potencias... pero en este caso la otan es hegemonica y Rusia lucha sola. Mucho merito tiene eso.
#11 lo de toda la vida, no te apoyo porque si. Te apoyo porque estás en contra de mi adversario.
España apoyo la creación de EEUU, por ir en contra de Inglaterra
Inglaterra apoya a la independencia de ciertos países americanos en contra de España.
Inglaterra apoya a España para ir en contra de la Francia napoleónica.
.....
#51 Sí... eso permitio un equilibrio entre potencias durante el siglo XIX y XX y el mantenimiento de las fronteras que mas o menos tenemos hoy.
Pero ahora la OTAN es hegemonica en Europa y eso ha roto el equilibrio.
Los carteles, los monopolios nunca son buenos para el consumidor.
#11 debes de estar equivocado ya que se comenta por aquí que Crimea es rusa desde siempre.
Por ejemplo, en la guerra de crimea los franceses, britanicos apoyaron a los otomanos en contra de los rusos. Decenios mas tarde, franceses, britanicos y rusos se aliaron contra los otomanos.
#57 Pero es que en la guerra de Crimea no se dilucidaba el estatus de Crimea, sino mas bien de los balcanes y las areas de influencia de los otomanos en esa region.
#73 Claro que si, la salida al Mediterráneo y tener un puerto cálido seguro que no tuvo nada que ver.
#82 Pero es que la zona ucraniana ya era rusa hace mucho tiempo. Pero entonces rusia chocó con el imperio otomano.
Lo de ahora es mas o menos lo mismo, un choque de potencias. Pero hay una gran diferencia: la situacion esta muy desequilibrada, rusia está sola, y eso no augura un futuro de relaciones internacionales solido y estable.
Lo mas importante de esta guerra es que se ha de crear un sistema de relaciones internacionales estables y regidas por un equilibrio duradero... no se puede firmar una paz en falso, porque la guerra volverá.
La OTAN se ha cargado el equilibrio internacional... ese es el problema principal!
#6 por la cantidad de equipo que piden para ucrania, más que maniobras parece un ejercicio de tiro al blanco
#2 um... la guerra la crearon los rusos al atacar a Ucrania, no?
Que extrana logica sigues para decir que la guerra la crearon los ucranianos, britanicos y americanos?
La 2a guerra mundial la crearon los franceses por "joder" a Alemania despues de la 1a?
La guerra civil espanola la crearon los republicanos?
#8 yo diría que la guerra viene del 91, del maidan y de no respetar acuerdos como los de Minsk, aparte de cosas simpáticas como la matanza de odessa que han traído estás cosas
#34 Yo diria que viene de la edad de piedra, cuando se descubrio el fuego, ahi empezaron las envidias y los rifirrafes.
El que empieza la guerra es el que empieza la guerra.
Empezo la 2a guerra mundial Francia con el tratado de Versalles?
#36 ya, lo común es que la gente se encuentre por la calle y se de ostias directamente porque si. Pues yo diría que te llamen la atención sobre bombardear el donbass y que tu respuesta sea tirar más bombas tiene que ver
Avisados estaban, ser ukronazi no da derecho a la inmunidad ni impunidad, esto se ha buscado a conciencia. Y mira se pensaban que el oso ruso no respondería y respondió. Entre otras cosas es lógico proteger una población rusa que solo en el donbass es aproximada a la de Finlandia
#40 que bombas estaba tirando Ucrania cuando empezo la guerra?
#43 Constantes bombardeos artilleros contra la población civil del Donbass. Día sí y día también.
Muy famoso (allí, totalmente silenciado aquí) fue el caso de la "Madonna de Gorlovka", Kristina Zhuk, asesinada junto con su bebé por la artillería ucraniana en 2017 entre otros 243 civiles de la misma localidad. Aquí, por supuesto, ni mú.
#68 eh... source?
#69 Puedes empezar por la Wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Horlivka
Donde lees " Ukrainian government forces attempted to recapture the city of Horlivka, in Donetsk Oblast, from separatist insurgents affiliated with the Donetsk People's Republic (DPR) on 21 July 2014", puedes leer "los ucranianos estuvieron bombardeando la ciudad llena de civiles desde entonces y hasta que empezó la invasión rusa de 2022, a ver si conseguían rendirlos mediante el terror con el apoyo de la OTAN y el silencio cómplice de todos los medios de comunicación occidentales.
Kristina Zhuk con su bebé Kira, de 10 meses, antes y después de ser asesinadas por la artillería ucraniana como cientos de otros civiles a lo largo de todos estos años; pero da igual, estos muertos no cuentan, eran de "los orcos" y por tanto untermenschen para vosotros, ¿no? :
#79 Donde lees " Ukrainian government forces attempted to recapture the city of Horlivka, in Donetsk Oblast, from separatist insurgents affiliated with the Donetsk People's Republic (DPR) on 21 July 2014", puedes leer "los ucranianos estuvieron bombardeando la ciudad llena de civiles desde entonces y hasta que empezó la invasión rusa de 2022, a ver si conseguían rendirlos mediante el terror con el apoyo de la OTAN y el silencio cómplice de todos los medios de comunicación occidentales.
LOL
O sea, que no tienes fuentes y te lo inventas. Venga, hasta luego.
#69 Después...
[imagen editada por admin]
#80 OK, el admin me ha borrado la imagen porque mostraba la verdad: a Kristina Zhuk y su bebé destrozadas por la artillería ucraniana.
#68 ¿Qué tal si te lees el informe de la ONU al respecto sobre bajas civiles?
Sí no lo encuentras te lo paso yo luego.
¿Te das cuenta de que nada de eso hubiese pasado sin la continua injerencia rusa en política ucraniana (envenenamientos y amaño de elecciones incluidas) y la imprescindible actuación de oficiales rusos, como Girkin, a la hora de crear las repúblicas ficticias?
#68 De eso hace cinco años. Bombardeos en 2021?
#69 #68 Bulo en 2017 murieron 117 civiles en ambos bandos.
Y no por bombardeos sino por minas y artefactos no detonados la mayoría
#43 Como veo que no lo entiendes te voy a poner un ejemplo a ver que tal (sin remontarnos a la prehistoria sólo a Diciembre de 2021):
Yo soy EEUU y tu eres Rusia, voy al rellano de tu piso y te pongo 4 lanzamisiles, me pongo a meter voces por el ojopatio "¡RUSIA VA A ATACAR A SU VECINO LO VA A ATACARRR!" para que todos los vecinos (entre ellos los colegas de mi club) se enteren, mis colegas y los vecinos a los que les caes mal amenazamos con quedarnos en tu rellano, poner más misiles y meter a tu vecina Ucrania en el club, que ya hace año hablamos que eso no iba a pasar.
Tú ibas a tardar mucho en llamar a la policía.
#43 pproyectiles de artillería. Pero es algo que no enseñaban en la tele.
#40 Entonces la culpa de la guerra es de los rusófilos del Donbás ya que Ucrania los bombardearía por algo, no?
#36 Francia empezó la 2GM por poner búnkeres cerca de la frontera de Alemania, era una amenaza para los Nazis , esa es la lógica de los Putin boys
#34 La excusa para invadir. Para el invasor siempre es culpa del invadido.
https://es.wikipedia.org/wiki/Incidente_de_Gliwice#:~:text=El%20incidente%20de%20Gliwice%20(%C3%9Cberfall,de%20la%20Segunda%20Guerra%20Mundial.
El 1 de septiembre de 1939, el III Reich da inicio a la operación Fall Weiss, con la cual daría comienzo a la II Guerra Mundial en Europa. Hitler justificó su decisión en el Reichstag en respuesta a los "ataques polacos en la frontera". Una semana antes, el Führer explicó a sus generales:
"Proporcionaré un motivo de guerra propagandístico. La credibilidad no tiene importancia. Al vencedor no se le cuestiona la verdad."
Que cagada, que Putin no pudo vencer aun.
#34 Pues yo diría que la guerra viene de cuando Rusia decidió invadir un país vecino
#8 has dado en el clavo, usan la misma retórica que los franquistas al referirse a la Guerra Civil
#8 y es el más votado, así es menéame
#2 Los rusos tampoco han votado ir a ninguna guerra, es más no pueden ni pronunciar la palabra guerra
#10 en Turquía te meten en prisión 15 años por decir "No a la guerra"?
#10 No te crees ni tu que estar en Ucrania en contra de la guerra te va a salir gratis.
#10 Ni los ucranianos tampoco votaron ningún Euromaidan, ni hacer "operaciones antiterroristas" en Donetsk mandando a batallones nazi-onalistas ucranianos recién constituidos.
Pero aquí #2 no estaba hablando de eso, estaba hablando de que España se está viendo seriamente perjudicada por ésta guerra que nosotros no hemos creado entre pueblos que no tienen nada que ver con nosotros.
Y que si EEUU y Reino Unido están interesados en hacer la guerra con Rusia, que lo declaren y que vayan ellos, no metan a todos los demás en el ajo.
#10 "los rusos tampoco han votado ir a ninguna guerra, es más no pueden ni pronunciar la palabra guerra" madre mia te inflaron a negativos todos los putin bois
#2 Yo soy británico, a mi Alemania no me ha hecho nada, si Alemania invade a los nacionalistas y judíos polacos a mi que me importa, total solo han tomado checoslovaquia antes....
#14 🙎 La guerra la han incitado los nacionalistas ucranianos que no admiten una Ucrania diversa.
Los nacionalistas Ucranianos son los VOX de aquella region, y ellos son los que siempre han perseguido a los judios y minorias (rusas).
Ese es el problema... la identidad ucraniana es muy muy dudosa, y los nacionalsitas han hecho un proceso acelerado de construccion de una identidad, y eso se ha hecho por oposicion violenta a otras identidades.
Es un proceso tipico de creacion de un estado-nacion.
¿Por qué yo debería matarme en una guerra que han creado unos tipos racistas e intolerantes?
#14 #18 #25 entonces estamos ya en la tercera guerra mundial? Porque invasiones a lo largo de la historia ha habido muchas, guerras mundiales no tantas
#14 Yo soy español, a mí EEUU no me ha hecho nada, si EEUU da golpes en Hispanoamérica, invade Irak, invade Afganistán y bombardea Libia, a mí que me importa, total sólo han invadido Corea y Vietnam antes.
¿No?
#2 vamos a ponerlo en contexto. Eres francés y estamos en 1936.
El imperdonable abandono de la República española
"Una pequeña intervención hubiera sido suficiente para que el Gobierno de Madrid ahogara el brote de rebelión",
https://ctxt.es/es/20160713/Firmas/7236/abandono-potencias-democraticas-Republica-espanola-Guerra-Civil-Francia-Reino-Unido-EEUU.htm
A mi ningun alemán no me ha hecho nada (ni tampoco ningun italiano).
Yo no he votado ir a la guerra contra ellos.
La guerra la han creado los
nacionalistas ucranianosrojos españoles junto a sus amigosbritanicos y americanoscomunistas y anarquistas. Que apechuguen ellos o que se subleven contra los gobernantes que les han conducido al desastre.#18 🙍 Sigamos la analogia:
Franceses y britanicos no ayudaron a la Republica por miedo AL COMUNISMO!
Los europeos no deben ayudar a los nacionalistas ucranianos para evitar que se progaguen LOS NAZIS Y LA EXTREMA DERECHA EN EUROPA.
Algunos no han entendido lo basico:
Zelenski: VOX
Y como VOX, los nacionalistas ucranianos no admiten una Ucrania diversa... se empeñan en construir la dudosa identidad ucraniana, y para eso deben oponerse a otras identidades.
#21 Zelenski: una mezcla de Dani Rovira y Santiago Segura.
Volodimir Zelenski es:
- actor cómico
- rusófono nativo
- Nieto de judíos que lucharon en la SGM.
Por supuesto, todo lo que están haciendo está feo. Y lo se ha hecho con la población del Donbás desde 2014 también. Pero no digamos gilipolleces tampoco, ni acusemos a Zelenski de nazi, cuando la extrema derecha en Ucrania sacó un 2% del voto (VOX está en el 15% de intención de voto, no digamos ya Polonia, Italia o Hungría) y están combatiendo a Wagner, que son bastante nazis:
https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Wagner
"es una organización paramilitar de origen ruso. Ha sido diversamente descrita como una empresa militar privada, una red de mercenarios, y un ejército privado de facto del Presidente de Rusia Vladímir Putin.1011 Debido a que en Rusia es ilegal la contratación de servicios militares, el grupo, legalmente, «no existe».1210 A pesar de que el Grupo Wagner en sí no está impulsado ideológicamente,13 varios elementos de este lo han vinculado al neonazismo, la extrema derecha y el comunismo.1415"
#38 🙎 Zelenski es una mezcla de Abascal y Albert Rivera. ¿Por què?
Zelenski es como Albert Rivera porque encarna la figura del POLITICO POPULISTA Y SIN CULTURA POLITICA . De aqui todo el desastre. Los dos condujeron a su organizacion a la autodestruccion. No saben ser politicos, no saben de diplomacia ni de moderacion, son viscerales e impulsivos. Son egoistas y megalomaniacos.
Zelenski es como Abascal porque es un nacionalista ucraniano que debe obedecer a otros nacionalistas mucho peores que él, en realidad nazis.
Que Zelenski hable ruso no tiene nada de raro... todos los ucranianos lo hablan.
#46 Que Zelenski hable ruso no tiene nada de raro... todos los ucranianos lo hablan.
Ese es el problema de decir de opinar como si conocieses Ucrania y su política fuera un equivalente a la española.
Zelenski NO hablaba ucraniano como primera lengua y lo aprendió. Es un actor de comedias románticas conocido en Rusia:
https://en.wikipedia.org/wiki/8_New_Dates
https://en.wikipedia.org/wiki/Love_in_the_Big_City_2
Y no, no todos los ucranianos eran nativos rusófonos ni mucho menos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language_in_Ukraine
#84 Claro, hijo mio, los muy jovenes no aprenden ruso porque los nacionalistas ucranianos lo han prohibido en las escuelas, incluso en las regiones donde la mayoria es rusofila.
Excepto los mas jovenes, los cuales han sido los mas afectados por el proceso de nation building ucraniano, todos hablan ruso.
Y por cierto, ruso y ucraniano no son mas que variantes de la misma lengua. De hecho, la nacionalidad ucraniana es muy reciente y mas que nada inventada... pero eso no es algo nuevo, pasa en muchos casos de formacion de los estados-nacion... la comunidad imaginada y todo eso...
#21 en realidad en Inglaterra y en Francia había un claro rechazo a la guerra en base a las consecuencias de la IGM.
Es por eso que los franceses se rindieron rápidamente a los alemanes para evitar un mayor número de bajas y las operaciones Dinamo y otra que no me acuerdo en Francia posterior a su rendición.
La comunista fobia comenzó con la caída de Alemania cuando vieron lo que podía hacer el gran oso rojo. Hasta entonces no se les veía muy poderosos (de ahí el apoyo americano y británico a la China Comunista o a Rusia).
#21 ya es raro porque la ultraderecha está más cercana a las tesis de Putin. Curioso caso del país nazi del que reniegan todos los nazis.
#21 Putin: patrocinador (demostrado) de movimientos de extrema derecha en toda Europa.
¿Que han hecho desde Kiev para financiar a partidos de extrema derecha por toda Europa?
#18 y a caso no fue eso lo que paso? O en la guerra civil y luego vino gente a ayudar?
#23 Eso fue lo que pasó. Hitler y Mussolini contaron con que las democracias liberales seguirian con el apaciguamiento. Y después de España, siguieron a lo suyo. Los sudetes, Albania, Grecia...
Por eso ya sabemos que a una potencia dictatorial y expansionista hay que pararla en algún momento, y mejor antes que después.
#2 Eso mismo dijeron Francia e Inglaterra cuando Hitler invadió Polonia. El resto es historia.
#25 🙎 Hay una diferencia fundamental que muchos no habeis entendido:
Zelenski = VOX = Hitler
Son los nacionalistas ucranianos los que han provocado el conflicto porque no admiten una Ucrania diversa. Estan en fase de construccion de su estado-nacion, y para eso deben borrar otras identidades. Es un proceso tipico. En este caso la identidad (y lengua) ucranianas son muy muy dudosas, muy fragiles, y por eso los nacionalistas ucranianos la han impuesto con un golpe de estado.
Ese es centro del problema (además del interes dels norteamericanos y británcios de poner un dedo en el ojo de Rusia).
#2 alguien se dedica a agitar el avispero hasta que le pican las avispas.
No vamos a quitarle culpa al agitador, pero tampoco a las avispas
#2 Te falta la palabra Rusia en tu comentario, teniendo en cuenta que promocionó la guerra civil de Ucrania, le arrebató territorios a Ucrania y posteriormente invadió Ucrania.
Pero vamos, que un despiste lo tiene cualquiera.
#56 Lo de #2 es la típica memez para disculpar a Putin.
#2 Si es que no se puede, los putos nacionalistas ucranianos ahí, en minifalda y con las crimeas a la vista, si eres ruso y te acercas a la frontera, pues claro, pasa lo que pasa y le acabas metiendo los tanques hasta la capital mientras le intentas asesinar al presidente 10 o 12 veces, y cuando eso no funciona pues te pones a bombardear infraestructura civil con misiles y drones iranis de pura impotencia, pero ojo, la culpa es de todos menos del que lo hace.
#2 cómo era aquello?
Vinieron a por los judíos, pero como yo no era judío...
#2 Rusia no ha creado la guerra, no... han sido los nacionalistas ucranianos, claro.
#2 La guerra la empezó Putin en 2014 al invadir y ocupar parte de Ucrania.
Lo de después es defensa propia.
#2 la invasión de Rusia a Ucrania, según tu, no ha tenido nada que ver Rusia
Y es de los comentarios más votados
Madre mía que personajes los usuarios de meneame jajajaja
#2 "¿Cámaras de gas? ¿Qué es eso? A mi me parece majo. Siempre saluda con su brazalete" (judío griego, 1941)
#2 a mi, y quien te gobierna en general, se la suda tu opinión de rarito. Asúmelo.
#2 También creo que deberían de ser mencionados los nacionalistas rusos.
Pero lo peor de todo es que a los ucranianos les obliguen a quedarse en la guerra.
Para mi, con esas condiciones es motivo determinante para no darle armas. Si por lo menos fuesen a enfrentarse los voluntarios que quisieran, podría llegar a discutirse el envío de armas.
Pero si de verdad nos importan los ciudadanos ucranianos, lo primero que tenemos que hacer es dejar que se vaya el que quiera.
#2 Primero, no estamos en guerra con nadie.
Segundo, la invasión la ha hecho Rusia.
#2 lo que tendríamos que reponer son condones, para que, ya que los anglosajonoides se corren en nuestro culo, que al menos no dejen el grumo dentro
#2 claro que sí, que los ucranianos tienen la culpa de dos invasiones. Con dos cojones y un palito
#2 La guerra la ha. creado el estado terrorista de Rusia.
Que ningun ruso te ha hecho nada? tienes a la embajada rusa en España juntándose con sus amigos españoles, amigos que resultan ser nazis. Me sorprende verte tan impasivo soltando la trola de que Rusia no hace nada.... Rusia está fomentando a los nazis en España abiertamente, y eso parece que tu lo aplaudes
Ve comprando palomitas, por que se avecina una humillacion al estado terrorista y fascista de Rusia.
#2 Alguien de repente tiene cinco años mentales.
#2 a mi los alemanes no me han hecho nada, a mi los franceses no me han hecho nada, patas para que os quiero
#2 totalmente de acuerdo con lo que dices pero has de meter en la ecuación a Rusia. Como me decía mi madre 2 no se pelean si uno no quiere.
#2 Pero nos quieren meter a todos como si la cosa dependiera de nosotros, vamos, lo que hicieron en la Primera
#2 Qué ironía tu discurso, acusando al nacionalismo de culpable, pero sólo al de los que tú consideras, mientras te acomodas en la idea de la división, señalando con el dedo a quienes son tus enemigos o quiénes no... Vaya, vaya con el sesgo y la nación inconsciente.
#2 Ya se sublevaron en 2014 contra un gobernante nefasto que les llevaba bajo la bota rusa y eso sólo ha servido para dar munición a los bienpagaos que rondan por MNM contandonos las bondades de Putin... No serás uno de ellos, no? Lo digo por tus negritas que no son más que un bulo y una burda manipulación
#2 Mas tonto y no naces cabron. Mas falta te hace hablar con quien lo está viviendo.
#2 déjate de bobadas. El que ha invadido a Ucrania es rusia, y Ucrania es un país aliado. Si no les defendemos ahora, el día de mañana si otro país te invade no esperes ayuda.
Pero eso a ti te dará igual hasta que no puedas comerte tus Cheetos porque el Mercadona de al lado huele a pólvora.
#2 Digo yo que respecto a lo de crear la guerra algo de responsabilidad tendrá Rusia al invadir Ucrania.
#2 Ucrania ha invadido Rusia?
Me estoy empezando a perder con las informaciones que hay en meneame respecto a este conflicto
#219 Falsi, los ucranianos votaron en 2010 a un presidente que les prometió entrar en la UE.
Conoces a cero ucranianos, eso lo puedo certificar ahora mismo sin que tengas que seguir hablando.
¿Y qué carallo tiene que ver eso con lo que yo he dicho, y más aún con lo que estaba diciendo #2? Es que os salís por la tangente más rápido que Usain Bolt pierde todos sus ahorros joder sois los putos amos del whataboutismo...
El Euromaidan es lo que habían votado los ucranianos
Joder los contorsionismos mentales que hay que llegar a hacer para decir eso sin acabar en Urgencias con el pecho roto de reírte, macho
BTW: https://www.dw.com/es/los-ucranianos-votaron-por-acercarse-a-rusia/a-5138352
#2 Totalmente de acuerdo.
Yo sólo añadiría que: ¡Hojalá Españistán 'donase' algo a los españistaníes! ... para variar.
#2 más votado, interesante como funciona meneame
#29 Por mucho que repitas el bulo sigue siendo bulo.
#47 Yo he argumentado y he dado razones del corazon del conflicto: el nacionalismo excluyente del gobierno ucraniano.
#16 Porque después de ucrania, viene moldavia, después las repúblicas balticas, el resto de georgia, finlandia...
Yo prefiero que se detenga a los rusos en ucrania, mejor que en Berlín.
#33 Eso es una falacia. Desde la 2a guerra mundial no ha habido ninguna invasion relevante. Tras la 2a guerra mundial rusia se podia haber quedado con toda europa.
Pero te recureod que franceses y alemanes masacraron rusia durante el siglo XIX y XX. Es logico que teman la expansion de la OTAN.
#37 transnistria, georgia, el donbass, crimea...
#37 claro, porque las tropas rusas rodeando Kiev no cuentan, no? 😅
#33 el plan es llegar hasta Galicia (la de los cárpatos https://es.wikipedia.org/wiki/Galitzia)
#33 El ejercito ruso que es una mierda pero a la vez puede conquistar toda Europa., pero respeto tu opinion, yo creo que no atacarian a un pais de la OTAN, a menos que esten acorralados.
Pregunta Que significa para ti parar a los rusos? Pon un ejemplo de escenario geopolitico donde se haya parado a los rusos.
Por ejemplo, si a los rusos se les expulsa de Ucrania automaticamente la guerra terminara. No paso eso con Hitler que hubo que entrar en Berlin. Que hubiera hecho Hitler de tener atomicas?
#55 Define pueblo.@Tarracon te está poniendo frente al espejo, aunque no te quieras mirar. La autodeterminación de un pueblo es algo delicado, ya que la decisión de unos pocos puede afectar a muchos. ¿O crees que la independencia de Cataluña no haría un daño terrible al resto de España? ¿El resto de españoles han de estar conformes con un acto que les supondría sufrir penurias económicas por el capricho de una élite burguesa? Fíjate en el estado de Reino Unido tras el brexit y no ha hecho nada más que empezar.
#65 Los lugares comunes. https://m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=545203
Logro desbloqueado.
Ya se han deshecho de todo el material viejo y por fin tienen la excusa para comprar un montón de juguetes nuevos y caros.
#4 Justo la excusa perfecta, para no dejar que marruecos nos supere como potencia militar, que te recuerdo, se están armando como locos desde hace unos años y tienen interés por conseguir algunos territorios Españoles.
#64 si marruecos quiere algo no necesita ejército, solo falta que el amo eeuu lo diga y españa lo hará como buen vasallo
#64 Un saludo desde Melilla... me pego escapadas moteras a Marruecos semanalmente desde hace bastantes años, si te enseño mi pasaporte, te ries de todos los sellos de entrada y salida que tengo, bastantes mas de 100 pares de sellos... me he cruzado en innumerables ocasiones con militares en Marruecos, incluso he pillado algun despliegue marroqui de al menos 300 o 400 soldados para cargar contra unos inmigrantes centroafricanos.... te puedo asegurar que hay un abismo de diferencia entre la equipacion personal de un soldado marroqui, y uno español
Te lo aseguro, Marruecos no es ninguna amenaza para España, ni ahora, ni lo será en las proximas 5 o 6 decadas.... el ejercito marroqui da verguenza ajena verlo, tanto por su equipamiento como por su deficiente disciplina.
España fabrica fragatas/destructores, submarinos, aviones, armamento de precision... que fabrica Marruecos? nada de nada.
#64 vamos a ver lo que envía Marruecos como ayuda a Ucrania
#4 en realidad es así
#32 el sufragio es la qué... ? Pero no me estabas hablando ahora mismo del régimen administrativo local?
Si el sufragio es la ley, en mi pueblo, la soberanía es nuestra y votamos lo que queramos. Aquí el resto de los catalanes no pintan nada.
#42 Als catalans ens correspon posar les urnes per votar la independència. I cada localitat posará a disposició els col·legis electorals per anar a votar, tal com vam fer la darrera vegada.
Això és la democràcia.
#28
#41 Estamos armando a un dictador para atacar a otro dictador mandados por un dict.. digo señor senil.
#60 Discrepo, pero al menos dices algo con sentido. Lo de antes es una ida de bola.
#61 Tiempo al tiempo, algunas locuras luego se hacen realidad por parecer irreales sin serlas.
Espero equivocarme.
#85 En serio no insitas. Ucrania contra la OTAN. Es un delirio.
En primar lugar lo que le estamos dando va a ser usado y por tanto dañado o destruido.
#87 yo no insito, prosvoco.
#91 Pues se me ha quedado fuera el segundo punto.
En segundo lugar Ucrania ya tiene un Rusia un enemigo para siempre. Dudo mucho que decida tambien enemistarse con la OTAN. Seria un suicidio. Es mas, esto le vincula a la OTAN de una manera definitiva.
Si Rusia queria evitar su entrada en la OTAN a calculado muy muy mal.
No pillo lo del dino sensible cantando.
Envío enlace del Sport porque la noticia original la leí en El Periódico y tiene muro de pago.
Pues mira, nos va a venir estupendamente para renovarlo, que falta nos hacía. Vosotros no sabéis la cantidad de material (munición incluida) que se desperdicia y destruye por caducidad sin llegar a usarse.
#15 Hombre, si alguien me pregunta, me parece una excelente noticia tener que destruir armamento porque no se ha usado.
#50 Y los argumentos que has dado son falsos.
Ahora somos blanco fácil para Marruecos.
#12 Encima la posición de EEUU y Francia es que entregué Ceuta y Melilla.
#63 bueno, ahora somos besties de Francia, espero que no les de por sugerir nada parecido en el futuro.
#12 Preocupadísmo estoy, si apenas podrían ocuparse de Argelia.
#26 en el mundo hay miles de naciones y solo dos centenares de Estados.
Acatemos todos la ley, que es la base de la democracia.
#27 El sufragio es la ley. Votemos.
#32 votemos todos los españoles. Por mi perfecto, ahora, nada de un porcentaje ridículo, mínimo un 70% y si no sale, hasta dentro de 10 años, no se vuelve a preguntar.
#32 ya votamos, y la gente dice que vas a seguir siendo español hasta que sirvas de abono. Vive con ello.
#32 pues mira, a finales de año hay elecciones generales, donde tienes ocasión de votar a un partido que cambie la ley en cualquier dirección, incluida la segregación de una comunidad autónoma.
#26 #27 las naciones son solo constructos sociales basados en el miedo por desconocimiento e ignorancia, y ese miedo tiende a desembocar en violencia.
#26 Cthulhu R'lyeh Ph'nglui mglw'nafh wgah'nagl fhtagn
(Perdón, respeto tu derecho de expresarte en catalán, pero no pude reprimir la broma en mi interior 😂 )
#72 Parla com vulguis, això es la base de la llibertat.
#72
#72 Hablas en murciano? Algo estas contando de la situación de Manga.
#55 hemos entrado en bucle. Repito, si la ley es 'votar', cada aldea y pueblo, cada barrio, tiene la soberanía para votar lo que quiera.
Tú, ni el resto de catalanes, no sois nadie para decidir nada sobre nuestro terruño.
#59 eso estaria genial, pero poca gente estaria dispuesta a una democracia real. Creo que prefieren el simulacro.
En una guerra, los vencedores son los fabricantes de armas y sus intermediarios.
#48 la democracia es cumplir la ley.
#54 La llei del poble.
Votem.
#54 Nooo...Leyes hay en todas partes..democracia no .
España debe aumentar su presupuesto en defensa urgentemente.
#3 q empiece a cerrar chiringuitos y demás ayuditas a cuñados
#3 O no.
#3 lo que necesita España es que le paguen ese material
#3 Por que?
Rusia no puede ni con Ucrania...
#3 es hora de declarar las independencias de Hispanistán, ahora que no pueden enviar soldaditos armados a las colonias.
#3 ¿Para qué? Es obvio que no tenemos ningún enemigo potencial realista en miles de km a la redonda, excepto en los cuentos mediáticos de la propaganda de los vendedores de armas.
#16 “lis ucranianos son los de vox”, si, los ultranacionalistas (esa tara) se parecen entre sí. Pero no todos los ucranianos son ultranacionalistas, ni de lejos.
Y de la otra parte está el nacional-ortodoxismo ruso, y de esos no te acuerdas nunca. Y es el nacional ortodoxismo ruso el que ha invadido sobre pretextos de “la gran Rusia”, “espacio vital” y “guerra santa” con el apoyo de sus élites religiosas.
#67 no se habla mucho del nacionalismo ruso, para ellos todos los rusos que viven fuera son traidores. Por ejemplo, dejaron de financiar el Instituto Pushkin (era como el Instituto Cervantes) por esa razón, les importa muy poco la gente de fuera de sus fronteras.
#67 incluso la iglesia ortodoxa rusa esta formando su propio grupo de mercenarios para atacar ucrania , “Ahora estamos formando a personas que quieren ser voluntarias para el ejército, en el marco de una preparación de un mes”, anunció Ganzhin en una entrevista con el medio ruso Fontanka. Asimismo, precisó que no se trata de una empresa militar privada como el Grupo Wagner, una empresa de mercenarios que sirve a los intereses del gobierno ruso.
Este anuncio se produce cuando la jerarquía de la Iglesia ortodoxa rusa apoya abiertamente la invasión de Ucrania. El patriarca de Moscú, Kiril, dio su bendición a la operación militar especial en marzo de 2022, presentándola como un enfrentamiento escatológico entre Occidente y Rusia, defensora de los valores tradicionales. En un sermón de septiembre dijo que la muerte en el frente de Ucrania era un “sacrificio que lava todos los pecados que uno ha cometido”.https://www.vidanuevadigital.com/2022/11/17/una-parroquia-ortodoxa-rusa-forma-militarmente-a-sus-fieles-para-la-guerra/
Venga, Mohamed, ahora es tu ocasion.
#95 Eso es, que no nos invadan por el sur que en cinco años, nos defenderemos con piedras y palos.
#83 O sea, que eres otro robot con el cerebro lavado por la propaganda de guerra a quien sólo le importan unas vidas pero no otras. Hala, adiós, chupapollas de tus amos.
#86 Tu enlace dice que la batalla fue en 2014, no en 2017
¿Cómo que donado? Ya nos lo pagarán cuando puedan, como hizo España con Stalin.
#49 Y como los bancos en la anterior crisis. Somos primos de cuñados.
#28 buenas películas os montáis algunos
#92 es un meme de chistes malos , has dicho "insitas" en vez de "insistas"
#93 jajaja. Igual soy demasido viejo. Y siempre escribo como el culo.
Obviamente si no hay aumento de producción, se tardará lo que se tarde.
Y lógicamente aumentarán la producción llegado el momento.
Noticia carne para llorerías equidistantes.
#28 Esta es buena, no lo había pensado.
Según aprendí ayer, ucrania gasta tanta munición al día de la que produce alemania en medio anyo.
Si nos sirve para tomarnos en serio la defensa me parece de puta madre.
Esta claro que este siglo van a volver las guerras a lugares que ya las creían desterradas.