#11 Lo fuerte es el poco sentido de estado que tienen los de la banderita. Hay que decirlo con todas las palabras a los del PP y VOX, hoy ponerse del lado de Israel es de ser Traidores a la patria.
#11 Tú me dirás, son "el pueblo elegido". Con semejante altanería quién es el guapo que les baja de ahí?
Parece que la falta de ingenio, gracia y humor es inherente a la derecha en todos los sitios, y cuanto más a la derecha, más se notan las carencias.
¡Oh oh! ¡El meme master genocida ataca de nuevo!
Abrazar a asesinos de niños tampoco funciona.
#5 en España por lo menos ha funcionado muy bien por desgracia
Que estamos acostumbrados ya, pero esto no es normal entre dos países con relaciones cordiales. No sería normal ni entre EEUU y Corea del Norte.
#4 Saben que no están haciendo lo correcto así que solo les queda la propaganda constante para que no se desvíe el hilo.
#3 empezando con un genocidio tpoco empezamos bien
Ser insultado por Israel siempre es un orgullo.
#2 Cuando he leído que atacaban a Sánchez me había imaginado que bombardeaban la Moncloa. Como están tan desataos...
#2 Huy si, un ataque de memes, que miedo israel 
Israel cuando no se enfrenta para masacrar niños indefensos, no tiene cohones, solo balbucea memes. Los Payasos de la tele eran mas amenazantes que israel.
#45 pero has leído mi comentario? O solo querías colgarte cerca del principio?
Porque yo no hablo de ataques sino de insultos.
Que si era para colgarte, sin problema.
#45 No "menosprecies" a los Israelís.... si una cosa han demostrado es que morderán a quien sea, si creen que entorpece su plan de poseer todo Israel. En el fondo, fondo... no tienen amigos.
Un ejemplo: en los años 80, el FBI calculó que operaban en suelo americanos unos 20 equipos israelís de espionaje industrial. Tenían una ventaja: un judío americano no deja de ser un judío, americano. Israel tiene una larga historia de pasarse las leyes por el forro del Torah.
#2 Pero ¿seguimos siendo un país amiguito?
Que rápido con el payaso de Milei y que despacio con los genocidas
#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.
#45 buena lista
#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?
#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.
#45 buena lista
#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.
Ese usuario es un chiste.
#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.
Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.
#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?
#36 En 1996, cuando entró Aznar, había medio millón de inmigrantes. Cuando salió en 2004, habían 2'5 millones, y de ellos 853.000 sin regularizar. Aznar multiplicó por 5 el número de inmigrantes en España y disparó el número de irregulares.
https://elpais.com/diario/2004/01/31/espana/1075503623_850215.html#
#37 has dicho abrir las puertas, como si lo hubiese promovido.
Es como si mañana hay un atentado perpetrado por ciudadanos de países fuera de la UE y dices que el presidente actual le abrió las puertas a los criminales.
Qué Haya pasado no quiere decir que lo haya promovido
La época de Aznar corresponde con una época de las de más bonanza económica de España basada principalmente en la construccion (que sí, con pies de barro) , y eso ya es por si un motivo muy fuerte para que entre gente ilegal, no tiene porqué haberlo promovido.
#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?
#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.
#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.
Ese usuario es un chiste.
#36 mira cifras de inmigración es España, cuándo empezaron a dispararse y quién bobernaba y tendrás la respuesta.... cortarla de raíz habría sido tan simple como reforzar controles en el "coladero" de "falsos turistas" del aeropuerto de Barajas, pero NO interesaba como la burbuja inmobiliaria en pleno auge...
#13 He hablado de causa-efecto en el caso sueco. Lo que me comentas es un manzanas traigo de manual.
#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)
#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.
#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.
#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.
#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.
Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.
#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?
#36 En 1996, cuando entró Aznar, había medio millón de inmigrantes. Cuando salió en 2004, habían 2'5 millones, y de ellos 853.000 sin regularizar. Aznar multiplicó por 5 el número de inmigrantes en España y disparó el número de irregulares.
https://elpais.com/diario/2004/01/31/espana/1075503623_850215.html#
#37 has dicho abrir las puertas, como si lo hubiese promovido.
Es como si mañana hay un atentado perpetrado por ciudadanos de países fuera de la UE y dices que el presidente actual le abrió las puertas a los criminales.
Qué Haya pasado no quiere decir que lo haya promovido
La época de Aznar corresponde con una época de las de más bonanza económica de España basada principalmente en la construccion (que sí, con pies de barro) , y eso ya es por si un motivo muy fuerte para que entre gente ilegal, no tiene porqué haberlo promovido.
#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?
#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.
#45 buena lista
#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.
Ese usuario es un chiste.
#36 mira cifras de inmigración es España, cuándo empezaron a dispararse y quién bobernaba y tendrás la respuesta.... cortarla de raíz habría sido tan simple como reforzar controles en el "coladero" de "falsos turistas" del aeropuerto de Barajas, pero NO interesaba como la burbuja inmobiliaria en pleno auge...
#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.
#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.
#13 He hablado de causa-efecto en el caso sueco. Lo que me comentas es un manzanas traigo de manual.
#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)
#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.
#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.
#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.
#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.
Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.
#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?
#36 En 1996, cuando entró Aznar, había medio millón de inmigrantes. Cuando salió en 2004, habían 2'5 millones, y de ellos 853.000 sin regularizar. Aznar multiplicó por 5 el número de inmigrantes en España y disparó el número de irregulares.
https://elpais.com/diario/2004/01/31/espana/1075503623_850215.html#
#36 mira cifras de inmigración es España, cuándo empezaron a dispararse y quién bobernaba y tendrás la respuesta.... cortarla de raíz habría sido tan simple como reforzar controles en el "coladero" de "falsos turistas" del aeropuerto de Barajas, pero NO interesaba como la burbuja inmobiliaria en pleno auge...
#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?
#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.
#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.
Ese usuario es un chiste.
Es lo que pasa cuando dejas atrás la socialdemocracia y abrazas el neoliberalismo. Los países escandinavos siempre fueron los más prósperos y seguros del mundo bajo una socialdemocracia que significaba un estado fuerte, servicios públicos universales y de calidad y reparto equitativo de la riqueza. Han bastado unos pocos años de neoliberalismo para que aparezcan este tipo de noticias.
Seguid votando derecha. La derecha es esto. Pobreza y precariedad, que son las semillas de la delincuencia.
#8 es gracioso ver cómo en meneame cualquier noticia se arrima siempre a lo mismo. Siempre en campaña!
#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.
#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.
#9 Arrimes la ascua a donde la arrimes lo cierto es que Suecia abandonó un camino de esos barros estos lodos. Si por un lado se achaca al desastre en marcha a la laxitud con la inmigración tampoco se debe olvidar como el desmantelamiento del estado de bienestar, el aumento derivado de la desigualdad y la poco "progre" guerra contra la droga - Y para prueba de como podrian haber ido las cosas tenemos a Dinamarca, que por suerte ha tenido una posición mas moderada en todos estos desafios.
#19 Esa es la clave, el fenomeno criminal nunca obedece a un unico factor, siempre es una conjuncion de diversos factores que llevan a situaciones asi. La criminalidad en Suecia ya estaba en aumento en 2021, pero que malos los fachas que han convertido Suecia en un infierno. Y esto no va de buenos ni malos, si no de dirigentes de todos los colores que no han sabido, ni saben manejar una situacion y con si ineptitud han llevado a uno de los paises mas seguros del mundo a la situacion actual.
#9 pues claro, tú no sabes que la culpa de que izquierda en Europa se desangre poco a poco también la tiene la derecha?
#64 por supuesto, la culpa de todo es del de enfrente
#8 Sí, han bastado unos pocos años de neoliberalismo multicultural para reventar la seguridad en el país. Escandinavia ha sido próspera cuando aplicaba su socialdemocracia en su población étnicamente homogénea y arraigada. Sea cuál sea la solución al problema claramente esta no es más inmigración tercermundista en masa, propuesta igual por la 'izquierda' moderna que por los neoliberales globalistas que nombras.
#8 no amigo, eso pasa cuando dejas entrar a indeseables a tu pais por el "buenismo" de la socialdemocracia. Estas consecuencias son de las decisiones tomadas hace más de 10 años.
La semilla de la delincuencia la ha puesto precisamente la socialdemocracia, dejando entrar a quien no quiere integrarse
#22 reportado por invitación al odio
#23 Pues yo creo que tiene razón.
#22 No te engañes. La izquierda asume la entrada de inmigrantes por cuestiones humanitarias, la derecha asume la entrada de inmigrantes como mano de obra barata. Fijate lo que te digo, ni siquiera VOX detendría la entrada de inmigrantes (en más de una ocasión se han mostrado partidarios de facilitar la entrada de ciudadanos latinoamericanos).
#8 Claro, claro, en dos años Suecia ha pasado de ser un vergel de derechos y seguridad a un infierno de violencia y criminalidad. Que ya las cifras de violencia se estaban disparando mucho antes de las elecciones de 2022? Bueeeeeeno, eso ya lo dejamos bien guardado en el cajon para que la realidad no me estropee el relato.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/articles/ckvp79xj9qdo.amp
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/internacional/suecia-vive-espiral-violencia-pandillera-precedentes_1_10557574.amp.html
https://www.epdata.es/datos/crimen-asesinatos-robos-secuestros-otros-delitos-registrados-cada-municipio/6/sueca/6980
#8 Los integristas siempre son los otros.
#8 Si algo tienen los países nórdicos son ayudas sociales y programas de integración como en ningún otro lugar del mundo. La gente que no quiere integrarse, no se va a integrar nunca. El crimen organizado en Suecia (y otros lugares de Escandinavia) no es porque esa gente no tenga para comer y se tengan que buscar la vida. Tampoco es porque estén olvidados y abandonados por el estado. Es resultado de un choque cultural salvaje y la creencia (inocente) de que los "nuevos inmigrantes" serían como los italianos que fueron en los años 50, los finlandeses de los 70 o los yugoslavos de los 90. Y no.
#70 La mafia tenia dominada a media EEUU y hacian y deshacian. Sobre inmigrantes nordicos en los 80, busca sobre la guerra de moteros y cagate. Misiles y armas de guerra. Y de yugoslavos... debes de ser joven, pero tras la guerra de los balcanes hay mafias de todos los colores.
Yugoslavia, tocate los cojones.
#8 Yo creo que está bastante claro que el problema este de las bandas tiene otro origen. Estás tremendamente equivocado.
#8 ¿Qué fue antes el huevo o la gallina?
#8 Por supuesto, la inmigración masiva no ha tenido nada que ver. /S
#8 Joder, vaya te acabas de marcar.
Quizás tenga más que ver que la “socialdemocracia” entendida como dar una casa y una paga en un barrio-guetto y después tirar la llave para no querer saber nada, es la causa principal de desarraigo y creación de bandas entre los inmigrantes de las segundas y terceras generaciones.
Esta gente no pasaba ni pasa hambre, pero sus expectativas vitales están truncadas por una falta de oportunidades (aka racismo encubierto), que ni la socialdemocracia ni el neoliberalismo se han encargado en combatir.
Así que menos ponerse estupendos y más ir a los problemas reales.
#2 tendra algo que ver con Marbella ?
Dödspatrullen, también conocido como 3MST, es un sindicato del crimen organizado sueco somalí, originario del distrito Rinkeby de Estocolmo, Suecia. Se dice que el sindicato criminal opera en múltiples mercados y países, como Finlandia, Dinamarca, Marruecos, España y Suecia.
Wikipedia (Inglés)
Del otro no he visto nada en la wiki...
editado:
de otro artículo: Shottaz, a group of young men who belong mainly to the Swedish-Somali
#1 También tienen la prostitución abolida, que lo único que consiguen es que las mafias de trata campen a sus anchas
#6 Claro, las mafias "campan a sus anchas" porque si ilegalizas la prostitución dejas de perseguir la trata y las mafias.
Las mafias y la trata aumentan en los países que está legalizado, porque aumenta la prostitución. Es un hecho fáctico demostrado:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305750X12001453
#67 Alguien les suelta un mantra de pequeños y de ahí no los sacas. Lo de "las mafias se acaban con la legalización" lo decía yo en los '90 cuando leía a Escohotado y veía los debates de los ácratas chachis de la época en La 2. Luego creces, ves mundo, vives en esos paraísos de la modernidad y ves que a lo mejor legalizar determinadas cosas sólo atrae a más escoria, a más criminales y a más delincuentes y gente antisocial.
#67 #71 el mantra que me decian hace una decada es que el aborto era necesario porque se iba a abortar fuese legal o no, y era mejor hacerlo con seguridad y profesionales. Eso ya no es asi?
Un ejemplo de lo bien que funciona la prohibicion son las drogas. Imposible esta conseguir un gramo de cocaina en cualquier ciudad...
#82 Claro, porque las drogas llevan asociadas la explotación y esclavización de personas, que suelen ser mujeres en situaciones vulnerables 
https://www.europarl.europa.eu/topics/en/article/20141203STO82703/human-trafficking-80-of-victims-in-the-eu-are-women-and-girls?quizBaseUrl=https%3A%2F%2Fquizweb.europarl.europa.eu
#85 Claro, porque las drogas llevan asociadas la explotación y esclavización de personas
Explotacion y esclavizacion no. Solo de 3 a 6 años de prisión y una multa equivalente al triple del valor de la droga detectada
que suelen ser mujeres en situaciones vulnerables
Esto tampoco. Esta sobradamente probado que quien se traga las 50 pelotas de droga para cagarlas en destino rezando para que no se rompa ninguna bola y le de una sobredosis, son todo personas con una estabilidad laboral y social envidiable
Gracias por las risas, te lo digo de verdad
#101 Vamos que no es lo mismo y estás comparando chorradas... y aún encima contestas más chorradas que sólo te hacen gracia a ti.
No necesitabas mi ayuda para reírte... te estás riendo de las paridas que contestas demostrando que comparas cosas que no tienen nada que ver.
Las chorradas que has puesto son problemas asociados a la ilegalización de las drogas... la trata está asociada a la prostitución, no a su ilegalización... existe más trata en los países en los que está legalizado.
Así que has venido a darme la razón. Gracias por darme la razón, de verdad.
#107 Las chorradas que has puesto son problemas asociados a la ilegalización de las drogas
Ya hay que ser mala persona para definir que miles de personas tengan que jugarse la vida traficando con drogas como "chorradas"
la trata está asociada a la prostitución, no a su ilegalización... existe más trata en los países en los que está legalizado.
Lo que pasa es que te estas dejando la mitad de la historia. Existe mas trata en los paises en los que esta legalizado, parcialmente si. La ilegalizacion provoca que las victimas de trata tengan condiciones mucho peores porque por ejemplo se las niega la asistencia medica para que no se descubra su situacion? Tambien
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305750X12001453
La eleccion no es, trata si o trata no. Trata va a seguir habiendo. Vas a mejorar las condicones de x numero de mujeres, y a empeorar las condiciones de y numero de mujeres
#82 Otro punto donde no funciona es en la venta de órganos o la esclavitud.... deberíamos legalizarla.
#86 Otro punto donde no funciona es en la venta de órganos o la esclavitud.... deberíamos legalizarla.
Me encantan los ejemplos.
Sabes lo que pasa con los organos? Que si te hace falta uno, hay un procedimiento 100% legal y gratuito para que lo consigas en el que ademas España en la primera potencia mundial! Se llama: Donacion de organos.
Sobre la esclavitud, tambien hay un procedimiento legal, se llama contratar. De hecho, cuando el Estado no permite contratar a alguien, es cuando aparece la esclavitud, porque ese alguien no tiene alternativa
#106 ¿Sabes lo que pasa? Que en España también hay un sistema gratuito de sexo, se llama ligar.
La venta de órganos está prohibida para no crear desigualdades y que la gente no se aproveche de la gente de menos recursos... el mismo motivo por el que debería prohibirse la prostitución.
Vaya mierda de ejemplos que has puesto!! Me has vuelto a dar la razón!!
#108 Que en España también hay un sistema gratuito de sexo, se llama ligar.
Por esa regla de tres, para acceder a la vivienda tambien hay un sistema, se llama trabajar.
Para tener una vida digna? Trabajar tambien. Para que tiene el Estado que garantizar unos recursos minimos?
Para no tener que abortar? Se llama no follar.
Viva el libre mercado. El que no liga, no come, no tiene un techo, es porque no quiere! Eres un chiste. Malo ademas
#82 Menuda comparación. Salvarle la vida a una mujer o tener compasión de futuros bebés que van a salir con malformaciones y taras horribles con meterse drogas por placer. Hay que tener la moral muy retorcida para comparar legalizar el aborto con legalizar que todos nos podamos meter unos gramos de farlopa.
#87 estas defendiendo por lo que veo la ley de plazos para el aborto. Imagino que estas en contra del aborto libre actual....
La comparacion es mas bien evitar que personas que recurren al trafico para subsistir, se tengan que jugar la vida trayendo drogas a Europa.. pero ya veo que hablas de los demas mirandote al espejo
#117 ¿De qué país hablas? En España al menos el aborto está despenalizado en las 14 primeras semanas de embarazo. Un embarazo dura unas 40 semanas, por si tampoco lo sabías...
#121 En España al menos el aborto está despenalizado en las 14 primeras semanas de embarazo
A eso me refiero con aborto libre
#72 A lo mejor el que debería leerlas, y entenderlas, eres tú!
De nada!
#73 Copio y pego del estudio
""Naturalmente, esta evidencia cualitativa también es un tanto provisional, ya que no hay ninguna prueba irrefutable que demuestre que el efecto de escala domina al efecto de sustitución y que la legalización de la prostitución definitivamente aumenta los flujos de tráfico entrantes. El problema aquí radica en la naturaleza clandestina de los mercados de la prostitución y la trata, lo que hace difícil, tal vez imposible, encontrar pruebas contundentes que establezcan esta relación. Por lo tanto, es mejor considerar que nuestro hallazgo central, es decir, que los países con prostitución legalizada experimentan una mayor incidencia reportada de flujos de trata, se basa en los datos existentes más confiables, pero necesita ser sujeto a un escrutinio futuro. Definitivamente se justifica realizar más investigaciones en esta área, pero requerirá la recopilación de datos más confiables para establecer conclusiones más firmes.""
En los países donde está legalizada hay más reportes, porque hay más control sobre la actividad, lo que no significa que en los países donde está abolida no haya trata de personas, solo que está más escondido
#74 Vamos, que evidentemente como es un estudio social y no se pueden aislar las variables, y que es difícil investigar actividades ilegales siempre, la trata siempre es una actividad ilegal, pero los datos son los datos y demuestran lo que demuestran.
En los países que está legalizada hay más reportes, porque hay más prostitución. Legalizar la prostitución, aumenta la prostitución... al igual que la trata y sus problemas asociados.
Y una traducción mejor que esa de Google, es esta de esa parte, tras demostrar que sí aumenta el efecto escalada:
Naturalmente, estas pruebas cualitativas también son algo provisionales, ya que no existe ninguna "prueba irrefutable" que demuestre que el efecto de escala domina al efecto de sustitución y que la legalización de la prostitución aumenta definitivamente los flujos de tráfico hacia el interior. El problema radica en la naturaleza clandestina tanto del mercado de la prostitución como del de la trata, lo que dificulta, e incluso imposibilita, la obtención de pruebas fehacientes que establezcan esta relación. Por lo tanto, nuestra conclusión principal, es decir, que los países con prostitución legalizada experimentan una mayor incidencia declarada de entradas de trata de personas, es mejor considerarla como basada en los datos existentes más fiables, pero debe someterse a un futuro escrutinio. No cabe duda de que está justificada una mayor investigación en este ámbito, pero será necesario recopilar datos más fiables para establecer conclusiones más firmes.
#75 Estás son las cifras de trata que dio el estado español en 2023. Ni toda la prostitución es trata, ni toda la trata es prostitución https://www.interior.gob.es/opencms/gl/servicios-al-ciudadano/trata/situacion-en-espana/#:~:text=A%20lo%20largo%20del%202023,109%20grupos%20u%20organizaciones%20criminales
#94 Qué pretendías que entendiese de esta afirmación que haces en #67?
"Las mafias y la trata aumentan en los países que está legalizado, porque aumenta la prostitución"
Qué pretendes que piense cuando alguien sigue argumentando con el famoso y falso dato del 9ytanto% de la putas son víctimas de trata?
Lo que das a entender tu mismo difundiendo esas falsedades y bulos es que todas estamos explotadísimas y traficadas
#96
Madre del amor hermoso. ¿Ves como tu comprensión lectora petardea por todos lados?
¿Qué quiero que entiendas? Pues lo que dice la frase. Ni más ni menos. Y lo que confirman todos los estudios como el que te pasé.
La prostitución tiene asociada la trata, si aumenta la prostitución, aumenta la trata. Es lo que significa "Si aumenta la prostitución, aumenta la trata".
No entiendo cómo de esa frase has llegado a entender que toda la prostitución es trata... cuando la propia frase incluye que existe por un lado la prostitución y por el otro la trata.
Hacen falta clases de comprensión lectora urgentes en este país.
#98
Los datos que me has mostrado son um estudio no concluyente y un artículo de una asociación de mujeres abolicionistas, ninguno de los dos demuestra que legalizar la prostitución aumente la trata, ni que trata y prostitución estén asociadas.
https://www.verificat.cat/es/los-datos-no-indican-que-el-90-de-las-trabajadoras-sexuales-son-victimas-de-trafico-de-personas-y-explotacion-sexual/
https://www.interior.gob.es/opencms/gl/servicios-al-ciudadano/trata/situacion-en-espana/#:~:text=A%20lo%20largo%20del%202023,109%20grupos%20u%20organizaciones%20criminales
En este último enlace especialmente, se ve claramente que la cifra de personas tratada con fines laborales es mayor que con fines de explotación sexual, y no creo que a nadie se le ocurra decir que si aumenta la agricultura, aumenta la trata o que la agricultura esté asociada a la trata
#100
Lo concluyentes son los datos que te niegas a admitir. Es normal que tras dar los datos indiquen que al ser un estudio social y relacionado con temas ilegales, donde no se pueden aislar las variables, es imposible dar respuestas concluyentes... pero eso te sirve a ti para intentar tirar un estudio de 155 países.
Y no es el único, todos los estudios que se han hecho demuestran lo mismo.
https://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.405653.de/diw_econsec0071.pdf
#67 Tócate los cojones, eso es como decir que en los países en los que no está prohibido beber alcohol hay muchos más casos de alcoholismo...
De las conclusiones de tu enlace:
The likely negative consequences of legalized prostitution on a country’s inflows of human trafficking might be seen to support those who argue in favor of banning prostitution, thereby reducing the flows of trafficking (e.g., Outshoorn, 2005). However, such a line of argumentation overlooks potential benefits that the legalization of prostitution might have on those employed in the industry. Working conditions could be substantially improved for prostitutes—at least those legally employed—if prostitution is legalized. Prohibiting prostitution also raises tricky “freedom of choice” issues concerning both the potential suppliers and clients of prostitution services. A full evaluation of the costs and benefits, as well as of the broader merits of prohibiting prostitution, is beyond the scope of the present article.
#128 Correcto, entonces no es como lo que aseguraba el otro usuario de que como estaba abolida la prostitución las mafias campaban a sus anchas... en los países donde la prostitución es legal, hay más prostitución y más trata.
Es normal que tras dar los datos indiquen que al ser un estudio social y relacionado con temas ilegales, donde no se pueden aislar las variables, es imposible dar respuestas concluyentes... pero eso no debería servirte a ti para intentar tirar un estudio de 155 países.
Los datos son los datos, y muestran lo que muestran.
El efecto de escala de la legalización de la prostitución conduce a una expansión del mercado de la prostitución y, por tanto, a un aumento de la trata de seres humanos, mientras que el efecto de sustitución reduce la demanda de prostitutas víctimas de la trata al favorecer a las prostitutas que tienen residencia legal en un país. Nuestro análisis empírico cuantitativo para una muestra representativa de hasta 150 países muestra que el efecto de escala domina al efecto de sustitución. Por término medio, los países con prostitución legalizada experimentan un mayor grado de entradas declaradas de trata de seres humanos. Hemos corroborado esta evidencia cuantitativa con tres breves estudios de casos de Suecia, Dinamarca y Alemania. En consonancia con los resultados de nuestro análisis cuantitativo, la legalización de la prostitución ha provocado importantes efectos de escala en estos casos.
#6 Como también campan a sus anchas por Holanda, donde las prostitutas se ofrecen en escaparates y están regularizadas. Oh, y puedes fumar hierba y costo todo lo que quieras también, y la MocroMaffia está más fuerte que nunca.
Sabes dónde no hay mafias tiroteándose por las calles y campando a sus anchas... en China.
Pero sí, seguro en Suecia hay organizaciones criminales con armas automáticas haciendo suyos los barrios de las ciudades porque la droga no está legalizada y no hay putas en escaparates para todos. Segurísimo que es por eso, esa debe ser la razón, sin ninguna duda. Si mañana hubieran más puticlubes legales que restaurantes y tenderetes vendiendo costo en los mercadillos, todos pagando su IVA y sus cotizaciones, segurísimo las mafias harían las maletas y se irían a otro país, qué duda cabe.
Otro gran ejemplo de como la "guerra contra la droga" a base de criminalizar y estigmatizar solo empeora los problemas de salud y seguridad derivados
En 1969 la Asociación para una Sociedad Libre de Drogas (RNS), liderada por el psiquiatra y “padre de la política sueca de drogas” Nils Bejerot, institucionalizó su labor propagandística. El ideal para una “sociedad libre de drogas” se traducía en duras penas de cárcel en vez de tratamiento para los que abogasen por su uso. Poca o mucha, “dura” o “blanda”, las drogas se consideraron un pecado civil que se castigaba duramente. Hoy en día, la política de tolerancia cero no solo se mantiene, sino que se ha convertido en una rara avis entre sus vecinos. En 2017 la Organización Mundial de la Salud (OMS) juzgaba que las leyes actuales “han probado tener resultados negativos para la salud y se oponen a los resultados de salud pública establecidos”.
La conducta institucional desarrollada desde los 70-80 en una amplia propaganda escolar es la de “hacer que ser un yonqui sea difícil en el país”. Esto ha producido una alta estigmatización que niega al drogadicto como un enfermo y ha generado situaciones en las que se prefiere no avisar a las autoridades ante una sobredosis por las posibles represalias.
#6 Claro, las mafias "campan a sus anchas" porque si ilegalizas la prostitución dejas de perseguir la trata y las mafias.
Las mafias y la trata aumentan en los países que está legalizado, porque aumenta la prostitución. Es un hecho fáctico demostrado:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305750X12001453
#67 Alguien les suelta un mantra de pequeños y de ahí no los sacas. Lo de "las mafias se acaban con la legalización" lo decía yo en los '90 cuando leía a Escohotado y veía los debates de los ácratas chachis de la época en La 2. Luego creces, ves mundo, vives en esos paraísos de la modernidad y ves que a lo mejor legalizar determinadas cosas sólo atrae a más escoria, a más criminales y a más delincuentes y gente antisocial.
#67 #71 el mantra que me decian hace una decada es que el aborto era necesario porque se iba a abortar fuese legal o no, y era mejor hacerlo con seguridad y profesionales. Eso ya no es asi?
Un ejemplo de lo bien que funciona la prohibicion son las drogas. Imposible esta conseguir un gramo de cocaina en cualquier ciudad...
#82 Claro, porque las drogas llevan asociadas la explotación y esclavización de personas, que suelen ser mujeres en situaciones vulnerables
https://www.europarl.europa.eu/topics/en/article/20141203STO82703/human-trafficking-80-of-victims-in-the-eu-are-women-and-girls?quizBaseUrl=https%3A%2F%2Fquizweb.europarl.europa.eu
#85 Claro, porque las drogas llevan asociadas la explotación y esclavización de personas
Explotacion y esclavizacion no. Solo de 3 a 6 años de prisión y una multa equivalente al triple del valor de la droga detectada
que suelen ser mujeres en situaciones vulnerables
Esto tampoco. Esta sobradamente probado que quien se traga las 50 pelotas de droga para cagarlas en destino rezando para que no se rompa ninguna bola y le de una sobredosis, son todo personas con una estabilidad laboral y social envidiable
Gracias por las risas, te lo digo de verdad
#101 Vamos que no es lo mismo y estás comparando chorradas... y aún encima contestas más chorradas que sólo te hacen gracia a ti.
No necesitabas mi ayuda para reírte... te estás riendo de las paridas que contestas demostrando que comparas cosas que no tienen nada que ver.
Las chorradas que has puesto son problemas asociados a la ilegalización de las drogas... la trata está asociada a la prostitución, no a su ilegalización... existe más trata en los países en los que está legalizado.
Así que has venido a darme la razón. Gracias por darme la razón, de verdad.
#82 Otro punto donde no funciona es en la venta de órganos o la esclavitud.... deberíamos legalizarla.
#86 Otro punto donde no funciona es en la venta de órganos o la esclavitud.... deberíamos legalizarla.
Me encantan los ejemplos.
Sabes lo que pasa con los organos? Que si te hace falta uno, hay un procedimiento 100% legal y gratuito para que lo consigas en el que ademas España en la primera potencia mundial! Se llama: Donacion de organos.
Sobre la esclavitud, tambien hay un procedimiento legal, se llama contratar. De hecho, cuando el Estado no permite contratar a alguien, es cuando aparece la esclavitud, porque ese alguien no tiene alternativa
#106 ¿Sabes lo que pasa? Que en España también hay un sistema gratuito de sexo, se llama ligar.
La venta de órganos está prohibida para no crear desigualdades y que la gente no se aproveche de la gente de menos recursos... el mismo motivo por el que debería prohibirse la prostitución.
Vaya mierda de ejemplos que has puesto!! Me has vuelto a dar la razón!!
#82 Menuda comparación. Salvarle la vida a una mujer o tener compasión de futuros bebés que van a salir con malformaciones y taras horribles con meterse drogas por placer. Hay que tener la moral muy retorcida para comparar legalizar el aborto con legalizar que todos nos podamos meter unos gramos de farlopa.
#87 estas defendiendo por lo que veo la ley de plazos para el aborto. Imagino que estas en contra del aborto libre actual....
La comparacion es mas bien evitar que personas que recurren al trafico para subsistir, se tengan que jugar la vida trayendo drogas a Europa.. pero ya veo que hablas de los demas mirandote al espejo
#117 ¿De qué país hablas? En España al menos el aborto está despenalizado en las 14 primeras semanas de embarazo. Un embarazo dura unas 40 semanas, por si tampoco lo sabías...
#72 A lo mejor el que debería leerlas, y entenderlas, eres tú!
De nada!
#73 Copio y pego del estudio
""Naturalmente, esta evidencia cualitativa también es un tanto provisional, ya que no hay ninguna prueba irrefutable que demuestre que el efecto de escala domina al efecto de sustitución y que la legalización de la prostitución definitivamente aumenta los flujos de tráfico entrantes. El problema aquí radica en la naturaleza clandestina de los mercados de la prostitución y la trata, lo que hace difícil, tal vez imposible, encontrar pruebas contundentes que establezcan esta relación. Por lo tanto, es mejor considerar que nuestro hallazgo central, es decir, que los países con prostitución legalizada experimentan una mayor incidencia reportada de flujos de trata, se basa en los datos existentes más confiables, pero necesita ser sujeto a un escrutinio futuro. Definitivamente se justifica realizar más investigaciones en esta área, pero requerirá la recopilación de datos más confiables para establecer conclusiones más firmes.""
En los países donde está legalizada hay más reportes, porque hay más control sobre la actividad, lo que no significa que en los países donde está abolida no haya trata de personas, solo que está más escondido
#74 Vamos, que evidentemente como es un estudio social y no se pueden aislar las variables, y que es difícil investigar actividades ilegales siempre, la trata siempre es una actividad ilegal, pero los datos son los datos y demuestran lo que demuestran.
En los países que está legalizada hay más reportes, porque hay más prostitución. Legalizar la prostitución, aumenta la prostitución... al igual que la trata y sus problemas asociados.
Y una traducción mejor que esa de Google, es esta de esa parte, tras demostrar que sí aumenta el efecto escalada:
Naturalmente, estas pruebas cualitativas también son algo provisionales, ya que no existe ninguna "prueba irrefutable" que demuestre que el efecto de escala domina al efecto de sustitución y que la legalización de la prostitución aumenta definitivamente los flujos de tráfico hacia el interior. El problema radica en la naturaleza clandestina tanto del mercado de la prostitución como del de la trata, lo que dificulta, e incluso imposibilita, la obtención de pruebas fehacientes que establezcan esta relación. Por lo tanto, nuestra conclusión principal, es decir, que los países con prostitución legalizada experimentan una mayor incidencia declarada de entradas de trata de personas, es mejor considerarla como basada en los datos existentes más fiables, pero debe someterse a un futuro escrutinio. No cabe duda de que está justificada una mayor investigación en este ámbito, pero será necesario recopilar datos más fiables para establecer conclusiones más firmes.
#94 Qué pretendías que entendiese de esta afirmación que haces en #67?
"Las mafias y la trata aumentan en los países que está legalizado, porque aumenta la prostitución"
Qué pretendes que piense cuando alguien sigue argumentando con el famoso y falso dato del 9ytanto% de la putas son víctimas de trata?
Lo que das a entender tu mismo difundiendo esas falsedades y bulos es que todas estamos explotadísimas y traficadas
#96
Madre del amor hermoso. ¿Ves como tu comprensión lectora petardea por todos lados?
¿Qué quiero que entiendas? Pues lo que dice la frase. Ni más ni menos. Y lo que confirman todos los estudios como el que te pasé.
La prostitución tiene asociada la trata, si aumenta la prostitución, aumenta la trata. Es lo que significa "Si aumenta la prostitución, aumenta la trata".
No entiendo cómo de esa frase has llegado a entender que toda la prostitución es trata... cuando la propia frase incluye que existe por un lado la prostitución y por el otro la trata.
Hacen falta clases de comprensión lectora urgentes en este país.
#98
Los datos que me has mostrado son um estudio no concluyente y un artículo de una asociación de mujeres abolicionistas, ninguno de los dos demuestra que legalizar la prostitución aumente la trata, ni que trata y prostitución estén asociadas.
https://www.verificat.cat/es/los-datos-no-indican-que-el-90-de-las-trabajadoras-sexuales-son-victimas-de-trafico-de-personas-y-explotacion-sexual/
https://www.interior.gob.es/opencms/gl/servicios-al-ciudadano/trata/situacion-en-espana/#:~:text=A%20lo%20largo%20del%202023,109%20grupos%20u%20organizaciones%20criminales
En este último enlace especialmente, se ve claramente que la cifra de personas tratada con fines laborales es mayor que con fines de explotación sexual, y no creo que a nadie se le ocurra decir que si aumenta la agricultura, aumenta la trata o que la agricultura esté asociada a la trata
#100
Lo concluyentes son los datos que te niegas a admitir. Es normal que tras dar los datos indiquen que al ser un estudio social y relacionado con temas ilegales, donde no se pueden aislar las variables, es imposible dar respuestas concluyentes... pero eso te sirve a ti para intentar tirar un estudio de 155 países.
Y no es el único, todos los estudios que se han hecho demuestran lo mismo.
https://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.405653.de/diw_econsec0071.pdf
#67 Tócate los cojones, eso es como decir que en los países en los que no está prohibido beber alcohol hay muchos más casos de alcoholismo...
De las conclusiones de tu enlace:
The likely negative consequences of legalized prostitution on a country’s inflows of human trafficking might be seen to support those who argue in favor of banning prostitution, thereby reducing the flows of trafficking (e.g., Outshoorn, 2005). However, such a line of argumentation overlooks potential benefits that the legalization of prostitution might have on those employed in the industry. Working conditions could be substantially improved for prostitutes—at least those legally employed—if prostitution is legalized. Prohibiting prostitution also raises tricky “freedom of choice” issues concerning both the potential suppliers and clients of prostitution services. A full evaluation of the costs and benefits, as well as of the broader merits of prohibiting prostitution, is beyond the scope of the present article.
#128 Correcto, entonces no es como lo que aseguraba el otro usuario de que como estaba abolida la prostitución las mafias campaban a sus anchas... en los países donde la prostitución es legal, hay más prostitución y más trata.
Es normal que tras dar los datos indiquen que al ser un estudio social y relacionado con temas ilegales, donde no se pueden aislar las variables, es imposible dar respuestas concluyentes... pero eso no debería servirte a ti para intentar tirar un estudio de 155 países.
Los datos son los datos, y muestran lo que muestran.
El efecto de escala de la legalización de la prostitución conduce a una expansión del mercado de la prostitución y, por tanto, a un aumento de la trata de seres humanos, mientras que el efecto de sustitución reduce la demanda de prostitutas víctimas de la trata al favorecer a las prostitutas que tienen residencia legal en un país. Nuestro análisis empírico cuantitativo para una muestra representativa de hasta 150 países muestra que el efecto de escala domina al efecto de sustitución. Por término medio, los países con prostitución legalizada experimentan un mayor grado de entradas declaradas de trata de seres humanos. Hemos corroborado esta evidencia cuantitativa con tres breves estudios de casos de Suecia, Dinamarca y Alemania. En consonancia con los resultados de nuestro análisis cuantitativo, la legalización de la prostitución ha provocado importantes efectos de escala en estos casos.
#6 Como también campan a sus anchas por Holanda, donde las prostitutas se ofrecen en escaparates y están regularizadas. Oh, y puedes fumar hierba y costo todo lo que quieras también, y la MocroMaffia está más fuerte que nunca.
Sabes dónde no hay mafias tiroteándose por las calles y campando a sus anchas... en China.
Pero sí, seguro en Suecia hay organizaciones criminales con armas automáticas haciendo suyos los barrios de las ciudades porque la droga no está legalizada y no hay putas en escaparates para todos. Segurísimo que es por eso, esa debe ser la razón, sin ninguna duda. Si mañana hubieran más puticlubes legales que restaurantes y tenderetes vendiendo costo en los mercadillos, todos pagando su IVA y sus cotizaciones, segurísimo las mafias harían las maletas y se irían a otro país, qué duda cabe.
El cazador de nazis con yerno gallego: la extraordinaria vida de Christopher Lee más allá de Drácula
#8 Mucho mejor que el indepe de Elrond, que lo único que le importa es cómo le va a Rivendel - y al resto de la Tierra Media, que la zurzan. Bien que esconde que sólo tiene 4 apellidos élficos, no se le vaya a desmontar el chiringuito...
#12 ya estamos alardeando de racismo en contra de los charnegos. Es elfo pq así se siente, por mucho que los mordorianos no lo queráis entender. Os apropiais de banderas y no aceptáis la pluralidad.
Hay que aceptar y apreciar la diversidad cultural de la tierra media. Es lo que la enriquece.
Y dejad de joder con lo que se quedan para ellos, que nos olvidamos de los anillos o de las ayudas en el abismo de helm. Siempre buscando confrontación y crispación en vez de lo que nos une. Sois unos gonnhirim mentales.
El cazador de nazis con yerno gallego: la extraordinaria vida de Christopher Lee más allá de Drácula
#9 todos los neomelkorianos sois iguales. Os la pela todo a costa de que crezca la industria, explotando orcos y trayendo uruk-hai ilegales de las tierras de Saruman para explotarlos aún más. Mientras lleváis la miseria y la pobreza a todas las tierras en las que os instaláis. Gentuza!!! U orkuza o como carallo se llame.
#1 Pregunta desde la ignorancia ¿Que pasa con la Cruz de Caravaca? ¿Es algún símbolo de ultracatólicos, derechusmas y demás?
#6 Correcto, con tratar a sus votantes tes como los gilipollas que son, ya cumple.
#30 "Es la primera vez que un fiscal en lugar de perseguir una causa, intenta impedirlo."
¿La primera? Va a ser que no.
#33 mirate el fiscal Pedro Horrach que hizo todo cuanto pudo para defender a la infanta.
#33 Muchas películas has visto tú.
https://www.mjusticia.gob.es/va/servicio-justicia/organizacion-justicia/fiscalia-general-estado#:~:text=Velar%20por%20el%20respeto%20de,ejercitadas%20por%20otros%2C%20cuando%20proceda.
FUNCIONES
Ejercitar las acciones penales y civiles dimanantes de delitos y faltas u oponerse a las ejercitadas por otros, cuando proceda.
#32 exacto, esto no es Japón donde hay un 90% de condenas sea culpable o no. Aquí un fiscal investiga y si ve que no hay nada pide el mismo el sobresimiento...
Estan más pirados cada día que pasa.
Lo de meterse de esta manera con gobiernos ajenos , solo es típico de países que están acostumbrados a estas injerencias, se saben impunes y así actúan.