#19 De Barcelona capital de toda la vida y en mi infancia ya se les llamaba también así. En catalán son tramussos, altramuces, como ya sabes.
Ibas de chico a uno de esas paraditas de madera, en plazas y puertas de colegios, donde había todo tipo de frutos secos y otras cosas y pedías "donguim una pela de chochus" (deme una peseta de chochos) y la persona que despachaba te hacía un cucurucho de papel y ala, al cole o a darle patadas a un balón.
#23 A lo mejor en un pueblo pequeño catalán nunca los llamaron así, pero esta capital siempre fue y es otra cosa.
De hecho tenemos nuestro propio catalán no normativo. Por ejemplo al cogombre (pepino) le decimos pepinu.
Una ceba dos tomàquets i tres pepinus (una cebolla dos tomates y tres pepinos), al indepe ultarnacionalista estos detalles les ponen de los nervios.
M'importa tres pepinus. Ala, la norma a tomar por saco.
#27 por un momento he pensado que hablabas de la restauración de los Borbones en España
#19 eso de diferentes formas de llover me suena a Forest Gum cuando estaba en Vietnam 
En Murcia usamos solo una frase : "nada, que no llueve"
#1 Positivo por reconocer aquí, públicamente, sin ambages ni sonrojos, que eres murciano.
#2 eso es una muestra de que yo nunca miento. El que es capaz de admitir esto, ya no tiene miedo a decir nada.
#2 Somos legión, Estauracio. Mucho ojito.
#2 Murcia no existe. Los que se dicen murcianos son actores de Almería que se quedaron sin trabajo cuando cerraron los estudios de los westerns.
#1 Y cuando lo hace, ni las alcantarillas realizan su función básica.
#7 claro, es que Alcantarilla está cerca de Murcia. Bastante bien están con una para toda la región.
#39 el altiplano, noroeste y la vega del segura. Lo mismo me pilla algo de refilón
#40 Es que no me hago una idea de lo grande que es Murcia. Parezco norteamericano
#1 Me han dicho que hoy o ayer por ahí ha llovido. "Hoy, ha llovido", Ya teneis dos maneras de decir.
#56 pero eso no es en Galiza profunda, es en Galiza caníbal.
#60 La A4 en Andalucía debe de ser la peor autovía de España, imagino que las prisas por la Expo.
Esa Expo que nos condenó a no recibir ninguna inversión en infraestructuras más durante 30 años y a que las que tenemos se hicieran deprisa y corriendo, sin calidad, y sin pensar en las necesidades de la ciudad a medio/largo plazo.
#59 es que lo del gobierno central es de traca. Y los trazados por Andalucía y Extremadura también son dignos de estudio. No vaya a ser que tengan que joder el coto de caza a algún señorito
#60 La A4 en Andalucía debe de ser la peor autovía de España, imagino que las prisas por la Expo.
Esa Expo que nos condenó a no recibir ninguna inversión en infraestructuras más durante 30 años y a que las que tenemos se hicieran deprisa y corriendo, sin calidad, y sin pensar en las necesidades de la ciudad a medio/largo plazo.
#55 además de hacer los túneles para ello. Mínimo 15 años para hacer el túnel del AVE que pasa por mi pueblo, en Extremadura. Que es un sitio "fácil", si no cuentas que la zona estaba llena de acuíferos subterráneos.
#58 Completamente cierto, precisamente en el ejemplo que he puesto la A8 tiene un túnel. El túnel del tren sería el triple de largo. Y en Sevilla están haciendo lo imposible desde el Gobierno central para no hacer un túnel en el Guadalquivir que es lo que pedimos todos...
#60 La A4 en Andalucía debe de ser la peor autovía de España, imagino que las prisas por la Expo.
Esa Expo que nos condenó a no recibir ninguna inversión en infraestructuras más durante 30 años y a que las que tenemos se hicieran deprisa y corriendo, sin calidad, y sin pensar en las necesidades de la ciudad a medio/largo plazo.
#20 debido a la orografía española, todo es caro de hacer. Pero mejorar la infraestructura ferroviaria, tanto de mercancías como de pasajeros, debería ser una cuestión nacional. Pero, como siempre, esperaremos a que nos tire de las orejas Europa (y nos suelte pasta después) para hacer algo al respecto
#21 No es que todo sea caro de hacer, es que es carísimo. Tren de alta velocidad requiere radios de curvatura muy grandes de kilómetros y el litoral cantábrico es cambiante a cada pocos metros. Mira lo que hace la A8 y mira lo que tendría que hacer el tren.
#58 Completamente cierto, precisamente en el ejemplo que he puesto la A8 tiene un túnel. El túnel del tren sería el triple de largo. Y en Sevilla están haciendo lo imposible desde el Gobierno central para no hacer un túnel en el Guadalquivir que es lo que pedimos todos...
#60 La A4 en Andalucía debe de ser la peor autovía de España, imagino que las prisas por la Expo.
Esa Expo que nos condenó a no recibir ninguna inversión en infraestructuras más durante 30 años y a que las que tenemos se hicieran deprisa y corriendo, sin calidad, y sin pensar en las necesidades de la ciudad a medio/largo plazo.
#12 es que el Ave es de lo mejor para viajar. Lo malo es el precio y que en muchos trayectos, te hacen ir hasta Madrid si o si.
#16 Falta un corredor del cantábrico, algo que es caro de realizar.
El corredor del mediterráneo lo tienen a mitad. Falta aún el tramo entre Murcia y Almería.
#20 debido a la orografía española, todo es caro de hacer. Pero mejorar la infraestructura ferroviaria, tanto de mercancías como de pasajeros, debería ser una cuestión nacional. Pero, como siempre, esperaremos a que nos tire de las orejas Europa (y nos suelte pasta después) para hacer algo al respecto
#21 No es que todo sea caro de hacer, es que es carísimo. Tren de alta velocidad requiere radios de curvatura muy grandes de kilómetros y el litoral cantábrico es cambiante a cada pocos metros. Mira lo que hace la A8 y mira lo que tendría que hacer el tren.
#58 Completamente cierto, precisamente en el ejemplo que he puesto la A8 tiene un túnel. El túnel del tren sería el triple de largo. Y en Sevilla están haciendo lo imposible desde el Gobierno central para no hacer un túnel en el Guadalquivir que es lo que pedimos todos...
#1 "El Santuario Dharma
Clara es una cabra de la raza autóctona malagueña, como lo era su madre, Heidi. Nació en el Santuario de animales Dharma a principios del 2023, y supuso el primer nacimiento en el centro de rescate, lo que la convierte en un ejemplar muy especial para Francisco José González, el fundador del santuario, tal como él mismo relata en la cuenta de Instagram."
#237 en mi convenio no existe. Ya te digo que el tema sueldos, dentro del convenio, lo tienen muy atado todo.
Más que nada, porque si no aumentamos mucho los costes y ya no somos competitivos. Es lo que tiene trabajar en fábricas, que se mira hasta el ultimo céntimo.
#4 lástima que solo te puedo votar una vez
#2 Nadie dice que en otros sitios esté bien.
Que la mina estaría situada a menos de 2 km del casco urbano de la ciudad, no importa. La mina es bien.
Que la mina estaría situada a menos de 2 km del recinto histórico de la ciudad Patrimonio de la Humanidad, no importa. La mina es bien.
Que la mina estaría situada a menos de 1 km del Santuario de la Virgen de la Montaña, Monumento Histórico Nacional, no importa. La mina es bien.
Que la extracción, mediante voladuras, de la roca para separar posteriormente el mineral, a menos de 2 km de la población, no importa. La mina es bien.
Que la mina estaría sobre un conocido acuífero, muy importante para la ciudad de Cáceres, y más en estos tiempos en los que las sequías son amenazantes, no importa. La mina es bien.
Que la nave de beneficio estaría situada a menos de 2 km de núcleos de población, no importa. La mina es bien.
Y así un largo etcétera a los que la única respuesta “técnica” sería, la mina es bien.
Que la sociedad de bolsa australiana dueña de la posible mina se encuentre bajo mínimos desde hace meses en los índices bursátiles, no importa. La mina es bien.
#155 si, los pluses están descritos en el convenio como se calculan. Y hacen que el sueldo final sea mayor que el que diga la tabla, pero esos se dan en las categorías de producción y mantenimiento. De ahí hacia arriba no se dan, salvo nocturnidad, porque son otras categorías profesionales y no se nos aplican (lo pone en el convenio).
#179 por eso creo que había un sector de jefes que quería entrar en el convenio. Salvo que vaya todo el departamento a negociar en su conjunto (así fue como consiguieron el teletrabajo lo de compras), será lo que seas capaz de negociar y el valor que crea la empresa que tienes.
#145 en mi empresa es el que te pone en las tablas, si o si. Ahí no hacen distinciones.
Lo dicho, yo hablo de la empresa en que trabajo (eso de mi empresa a veces suena mal).
#15 la visita es gratuita y está cerca de Granadilla, el pueblo que expropiaron porque estaba en zona inundable del pantano y al final ni cuando ha estado lleno le ha tocado el agua. Lo van arreglando y lo tienen como museo al aire libre. También gratis.
Extremadura, la gran desconocida, que le digo yo.
#13 con lo grande que es el complejo, seis a varios kilómetros, por lo que disminuiría el atractivo de ir a ver la copia. yo creo que sería algo más del estilo de lo que tienen en Caparra: una reconstrucción en video del sitio y luego te dejan pasearte por las zonas delimitadas.
También hay que de decir que es un yacimiento muy pequeño, en Extremadura.
#14 no conocía dichas ruinas, gracias por dármelas a conocer
#15 la visita es gratuita y está cerca de Granadilla, el pueblo que expropiaron porque estaba en zona inundable del pantano y al final ni cuando ha estado lleno le ha tocado el agua. Lo van arreglando y lo tienen como museo al aire libre. También gratis.
Extremadura, la gran desconocida, que le digo yo.
#48 a nosotros nos aplica el de la empresa, que mejora o mantiene cosas del convenio del sector, en mi caso el del metal. Pero aplica el convenio de la empresa.
Lo que no puede es empeorar lo que diga el convenio del sector y, menos aún, lo que diga el estatuto de los trabajadores.
#70 no sé si será por eso o no, la verdad. Porque a nosotros no hacen más que quejarse la gente de que cobran poco pero luego que si viajes, que si comidas y cenas por ahí... Y a mí, que el tema de las finanzas personales me gusta (las hipotecas son de mis temas favoritos junto el cálculo del IRPF), hecho cuentas y no me cuadran.
También me parece fascinante lo de que la gente no se haya leído, al menos, una vez el convenio que le aplica (y si es el de tu empresa, joder, lo tienes más fácil).
#159 yo no he ejercido nunca, salvo durante las prácticas, así que no considero que defiendan mis intereses.
Pero si que me interesan algunos de los cursos que hacen y que, por estar colegiado, llegan a rebajarte 300€ del coste del curso.
#173: Creo que en el de #Valladolor son 115 €/año con una cuota de 50 € de inscripción (hay opciones de descuentos).
https://www.ingenierosvalladolid.es/wp-content/uploads/2023/09/GUIA_DE_COLEGIACION_SEPTIEMBRE-2023.pdf
Pero claro, yo no voy a entrar a un sitio donde se abusa de la palabra "ingeniería" teniendo en cuenta que muchos NO somos ingenieros, porque una ingeniería técnica a nivel legal NO es ingeniería, da igual que muchas asignaturas sean convalidables, si opositas como ingeniero técnico a puestos donde se pide ser ingeniero te echan para atrás.
Yo no me siento muy representado por eso, quizás ellos tengan otro punto de vista, yo tengo el mío. A mí incluso esa palabra me resulta algo humillante.
#10 en mi empresa si son los reales. Es el convenio de mi empresa, no el del sector, que eso es otro tema.
Lo único que no viene es la paga de beneficios+desempeño personal, pero porque es variable. Aún así, vienen las cláusulas de como se calcula.
#13 no me parece ni justo ni lógico que todo el mundo sepa lo que ganas
Es algo absolutamente íntimo.
#14 a mi me parece lo mas justo que puede ocurrir, ocultar la informacion nunca es bueno para el grupo.
#20 y vulnerar los derechos fundamentales, como el derecho a la intimidad, lo peor que puede ocurrir.
#23 siempre te quedara el derecho a la flipada, ese no te le puede arrebatar.
#26 venga, suelta una bobada más, también estás en tu derecho.
#23 huele a que por lo que sea tu cobras más que tus compañeros haciendo lo mismo por eso te preocupa la "intimidad", una cosa es el patrimonio que eso si entiendo que entra dentro de la intimidad (y tampoco de todo segune l trabajo y los posibles conflictos de intereses) y otro los salarios que te los da un tercero
#68 huele a que por lo que sea tu cobras más que tus compañeros haciendo lo mismo por eso te preocupa la "intimidad"
Pues te diría que lo contrario.
Soy ingeniero y sé que hay encargados sin titulación que ganan mucho más que yo (aunque también hay ingenieros que menos)
#68 pues si cobra más que sus compañeros por el mismo trabajo bien jugado! Esta norma lo único que hace el matar a los buenos negociadores y atrevidos e igualarles a los sumisos... Estamos siempre igual, como nos gusta que marque el ritmo el más lento en vez de apretarle para que suba de ritmo...
#68 y tu hueles a envidioso que en lugar de preocuparse por incrementar su salario por si mismo ve como única opción señalar lo que cobran otros que han sido más espabilados que tú.
#271 obviamente, tienen en sus contratos una cláusula de confidencialidad
Sólo faltaba
#14 Ese maravilloso pensamiento es el que hace distanciarse entre trabajadores y en vez de enfocarse en el jefe/ceo/patrón (o como quiera que se llame ahora)
Ponte que llevas trabajando 3 años y ganas 1000 al mes y otro que entra nuevin 800 al no tener comparación no hay discusión.
El nuevin no se queja porque le "parece bien" y entonces pum de repente puedo contratar a un tercero por 800 y dejar de pagarte a tí 1000. O mejor te quito del medio y el de 800 hace el trabajo de dos por las risas.
#50 no, porque yo puedo haber aceptado un puesto de otra compañía que me paga mucho más, porque yo valgo mucho o porque tengo enchufe
O todo o contrario, puedo haber aceptado una oferta ridícula porque llevo 6 años sin trabajar y es la única forma de reengancharme
No somos todos iguales (ni debemos serlo)
cc #54
#56 Creo que no has respondido a mi comentario.
Si todos los salarios son públicos y tu has negociado un salario mas alto por que eres muy bueno, seguirás ganando lo mismo, simplemente que será público. Habrá una categoría profesional para gente como tu o simplemente te pondrán un variable por objetivos que alcanzarás todos los años. No hay ningún problema con que tu salario esté asociado a una categoría profesional y sea público.
Si llevas 6 años en el paro, el problema no son los salarios, es por que no tienes el perfil que demandan las empresas y si te tienen que contratar solo si te pagan con cacahuetes, de nuevo no estamos hablando de salarios publicos o no, sino de explotación de personas vulnerables.
Ninguna de tus explicaciones justifica un salario privado.
#99 me da igual: salarios distintos, y mismo perfil profesional.
Que cada uno comparta su salario con quien le dé la gana
#54 O tú te puedes largar a un sitio donde te pagan mucho porque las empresas se pelean por ti.
#57 a día de hoy solo conozco una persona que puede negociar una subida de salario loquisima y que se lo concedan porque realmente el resto de empresas están a la caza.
Seamos honestos, hay más personas con un trabajo normalín que el caso del de arriba. Tu crees que por un mozo de almacen se pelean las empresas? Cuenta la leyenda que hay luchas de empresas de zapatos por mari carmen vendedora estrella de la zapareria charol.
Bajad de las nubes un poquitin anda...
#79 Tu crees que por un mozo de almacen se pelean las empresas?
Ese mozo de almacén se puede largar de ahí, a otro sector mejor, o montar su propio chiringuito.
Si no está agusto, lo mejor que puede hacer
#57 En un pais con miles de parados eso no pasa.
#215 de ahí que hay que cambiar la regulación laboral, para que haya más empleo.
#54 con 3 años en una empresa deberias saber si tu jefe te necesita en su equipo y tiene que mantener tu sueldo o se la sudas porque a un empleado nuevo le forma en 3 dias. Si estas en el ultimo caso, cambia de trabajo
#223 no estoy en esa circunstancia, hablo de realidades conocidas.
#14 Es íntimo por que a los empleadores les ha interesado que lo sea para poder negociar a la baja los salarios. Si fuera público todo sería muchísimo mas sencillo. Si tu eres contador en la empresa, que problemas tienes en que se sepa que el sueldo de los contables es de 35.000 al año?. Y que tal si te digo que el responsable de area cobra 45.000€? No te animarías a buscar una mejora subiendo de categoría?
#62 no todos los contables ganan lo mismo, ni todos valen lo mismo ni tienen la misma experiencia.
La mejor forma de conseguir salarios justos es que cada cual se largue donde más le paguen. Libre mercado de trabajadores
De otra forma serás un esclavo para tu empresa, y te van a pagar lo que les dé la gana (lo menos posible)))
Como en EEUU, donde la gente se cambia de trabajo como de camisa
#69 Precisamente cuando el salario es público, podrás darte cuenta de que tu empresa paga menos que lo que se ofrece en el sector o que estás bien pagado y que debes cuidar tu empleo. Se que da miedo dar ese paso pero veo paises donde puedes consultar la declaración de la renta de tu vecino por que es algo público y en general, les va bien y eso es por que al eliminar el secretismo, las empresas compiten por retener talento.
A los únicos a los que realmente no les interesa compartir esa información es a los empresarios pues deberán subir salarios y aumentará la movilidad.
Si fuera empresario me negaria a este cambio, pero en mi caso, como yo soy trabajador, tengo que pensar en como me afecta a mi y me conviene este cambio si no quiero pasarme la vida saltando de empresa en empresa.
#88 no sé lo que le interesa a cada uno, yo sólo sé que no compartiría con toda mi empresa mi salario.
Estoy en mi derecho, es mi intimidad
#88 Recuerdo hace diez años que en Londres todo el mundo hablaba abiertamente del salario que cobraban en su empresa, lo tenían casi como afición. Desde entonces siempre pensé que uno de los problemas de los bajos salarios en España es el tabú que hay en ese tema. Pero si no sabes cuánto cobra tu compañero no puedes reclamar ni mejora salarial en tu actual empresa ni podrás negociar un salario más acorde con lo que vales si decides cambiar a otra. Al final tenemos un tejido laboral de acomplejados con sueldos de mierda. Así que totalmente de acuerdo con lo que dices.
#14 Entonces, ¿Estas a favor entonces que no se sepan los beneficios de una empresa?
#105 depende.
Los accionistas sí deben conocerlos.
El resto de la sociedad no lo tengo tan claro
Yo no conozco los beneficios de mi empresa (y lo he intentado)
#117 te das cuenta se la incongruencia que acabas de decir, ¿no?.
Por un lado, no quieres que se sepa tu salario pero por otra parte has querido saber lo que se llevan en limpio los dueños de la empresa cuando es algo íntimo.
Que conste que yo tengo dudas al respecto, no porque me importe que se sepa lo que yo gano sino por el mal rollo que eso puede provocar en la empresa.
#139 porque es la mía, es mi empresa y quiero saber cómo va.
Que yo quiera saber cómo va mi empresa no me da derecho a conocer todos los números
Yo eso lo respeto, tú, no
#139, precisamente es bueno saber los salarios. Si te topas que la empresa pierde al año medio millón que casualmente es el sueldo de tres directores.... Yo no digo que sea bueno publicarlo fuera pero si dentro de la empresa porque te haces una idea de donde puede estar el problema. En mi caso yo tengo cláusula de confidencialidad, no puedo decir nada de la misma fuera (salvo excepciones bien identificadas), pues no podria decir tampoco el salario de los demas
#14 edit, repetida
#14 yo se que mi jefe esta en 100k al año y que todos los demas nos movemos entre los 70k y los 90k. No es que tenga que saberlo el vecino del quinto, es que asi sabemos todos que estan ganando los demas en la misma categoria laboral, y eso esta bien. Y no es por ley, sino porque fuera de Europa no es un tabu hablar de eso, y genial que me parece
#13 pregunta: cómo que no es el del sector?
(no conozco la página, pero resume bastante bien el asunto)
https://www.grupo2000.es/que-convenio-colectivo-debe-aplicar-tu-empresa/
#3 pero eso es, en parte, otra historia. El problema es que los sueldos en general son muy bajos.
Como siempre decimos nosotros. "Nuestro sueldo es bajo, pero porque el tuyo es todavía más bajo".
Así está pasando, que cuesta encontrar trabajadores por todos lados y los que se encuentra... Mi marido me cuenta cada cosa que ve que hace los nuevos que han entrado en el ultimo año a producción que son para flipar. Al menos nosotros, que para conseguir el puesto tuvimos que pasar bastantes pruebas y, encima, tenían muy en cuenta cosas como la puntualidad, cumplir con las medidas de seguridad (yendo por las zonas peatonales, llevando los epis, manteniendo el puesto de trabajo ordenado,...), el tiempo de ciclo, que hacías cuando tenías avería en la máquina (dependiendo de la avería, si ya era cosa de mantenimiento, no te quedabas mirando el móvil o a hacer flexiones, si has leído bien)...
Hasta miraban si te ponías el cinturón en el autobús durante el periodo de prueba.
#2 es un gran tabú, si. No sé porque, pero lo es. Cualquier tema relacionado con dinero se convierte en tabú, salvo que sea para fardar de algo diciendo "me ha costado mucho dinero", pero sin especificar, salvo que sea algo de conocimiento público.
Recuerdo cuando me llamaron para decirme que me habían cogido en la vacante que había en mi empresa (promoción interna), que la de recursos humanos estaba ahí con el convenio en la mano para especificarme lo que dices tú: sueldo a recibir el primer año del puesto, como iba a ser la progresión, el precio de la hora extra, el tema de la paga resultante de la evaluación personal... No sé, lo lógico.
Antes si que teníamos el convenio impreso (aún está guardado en mi antiguo escritorio del trabajo), pero el último debieron de pasar de gastar el dinero.
Aunque el acceso al mismo lo tienes desde cualquier parte, ya que está publicado en el boletín oficial de la comunidad autónoma.
#11 eso es algo que solo pasa en españa asi que seguramente este relacionado con los sueldos de miseria que se pagan en este pais y con la verguenza que genera en muchos trabajadores tener que rebajarse a entregar su vida a cambio de cuatro perras gordas que le son imprescindibles para mantener a su familia.
#11 no es tabú, es seguir con la ilusión de ser clase media y que no piensen losnquebte rodean que eres pobre como las ratas, que por otro lado tambien son pobres comos ratas...
Perdonad estoy entretenidisima con los comentarios de esta noticia. Antropología pura y dura.
#2 es fascinante que los trabajadores desconozcan su convenio y lo que implica al igual que el estatuto de los trabajadores (está al alcance de todos, pero si nadie te dijo nunca que eso existía es como si no existiera)
En el mismo orden de gravedad es no saber leer la nómina.
#70 es mas divertido cuando tu responsable ignora el contenido del convenio y pretende pisarte cuando reclamas lo que es tuyo. y de paso que le abres los ojos (para meterle el dedo y salirte con la tuya), le sueltas un par de perlas que le afectan directamente, como temas de viajes que ha hecho y dietas que no ha cobrado por ignorancia.
#70 no sé si será por eso o no, la verdad. Porque a nosotros no hacen más que quejarse la gente de que cobran poco pero luego que si viajes, que si comidas y cenas por ahí... Y a mí, que el tema de las finanzas personales me gusta (las hipotecas son de mis temas favoritos junto el cálculo del IRPF), hecho cuentas y no me cuadran.
También me parece fascinante lo de que la gente no se haya leído, al menos, una vez el convenio que le aplica (y si es el de tu empresa, joder, lo tienes más fácil).
#1 el mío es público. Las tablas salariales del primer año de convenio están ahí (luego tienen cláusulas de que se aumenta cada año un porcentaje en función del IPC a 31 de diciembre del año anterior y demás), publicadas con el mismo en el boletín oficial de la comunidad autónoma. Si sabes los años que llevo y la categoría que tengo, ya sabes mi sueldo de forma bastante aproximada.
Yo creo que se referirán a eso #4. No genera mal rollo ni nada, solo que así sabes cuánto vas a ganar. Sobre todo para el que entra nuevo.
Para los que están fuera de convenio (jefes), se dan unos rangos entre los que se pueden mover los sueldos, pero ahí ya se tienen que negociar sueldo y condiciones. Algunos tienen jornadas flexibles (creo que casi todos, otra cosa es lo que se entiende como jornada flexible en esos puestos ), teletrabajan x días al mes, tienen coches de empresa... Lo que se negocie cada uno y dependiendo de qué sean jefes, claro.
Y eso que antes de la firma del convenio, había un sector que pedían que les incluyeran dentro del convenio.
#9 los sueldos del convenio ya son públicos
Pero son unos mínimos, no son sueldos reales (aunque pueden serlo)
#13 no me parece ni justo ni lógico que todo el mundo sepa lo que ganas
Es algo absolutamente íntimo.
#14 a mi me parece lo mas justo que puede ocurrir, ocultar la informacion nunca es bueno para el grupo.
#20 y vulnerar los derechos fundamentales, como el derecho a la intimidad, lo peor que puede ocurrir.
#23 siempre te quedara el derecho a la flipada, ese no te le puede arrebatar.
#23 huele a que por lo que sea tu cobras más que tus compañeros haciendo lo mismo por eso te preocupa la "intimidad", una cosa es el patrimonio que eso si entiendo que entra dentro de la intimidad (y tampoco de todo segune l trabajo y los posibles conflictos de intereses) y otro los salarios que te los da un tercero
#14 Ese maravilloso pensamiento es el que hace distanciarse entre trabajadores y en vez de enfocarse en el jefe/ceo/patrón (o como quiera que se llame ahora)
Ponte que llevas trabajando 3 años y ganas 1000 al mes y otro que entra nuevin 800 al no tener comparación no hay discusión.
El nuevin no se queja porque le "parece bien" y entonces pum de repente puedo contratar a un tercero por 800 y dejar de pagarte a tí 1000. O mejor te quito del medio y el de 800 hace el trabajo de dos por las risas.
#50 no, porque yo puedo haber aceptado un puesto de otra compañía que me paga mucho más, porque yo valgo mucho o porque tengo enchufe
O todo o contrario, puedo haber aceptado una oferta ridícula porque llevo 6 años sin trabajar y es la única forma de reengancharme
No somos todos iguales (ni debemos serlo)
cc #54
#56 Creo que no has respondido a mi comentario.
Si todos los salarios son públicos y tu has negociado un salario mas alto por que eres muy bueno, seguirás ganando lo mismo, simplemente que será público. Habrá una categoría profesional para gente como tu o simplemente te pondrán un variable por objetivos que alcanzarás todos los años. No hay ningún problema con que tu salario esté asociado a una categoría profesional y sea público.
Si llevas 6 años en el paro, el problema no son los salarios, es por que no tienes el perfil que demandan las empresas y si te tienen que contratar solo si te pagan con cacahuetes, de nuevo no estamos hablando de salarios publicos o no, sino de explotación de personas vulnerables.
Ninguna de tus explicaciones justifica un salario privado.
#54 O tú te puedes largar a un sitio donde te pagan mucho porque las empresas se pelean por ti.
#57 a día de hoy solo conozco una persona que puede negociar una subida de salario loquisima y que se lo concedan porque realmente el resto de empresas están a la caza.
Seamos honestos, hay más personas con un trabajo normalín que el caso del de arriba. Tu crees que por un mozo de almacen se pelean las empresas? Cuenta la leyenda que hay luchas de empresas de zapatos por mari carmen vendedora estrella de la zapareria charol.
Bajad de las nubes un poquitin anda...
#57 En un pais con miles de parados eso no pasa.
#54 con 3 años en una empresa deberias saber si tu jefe te necesita en su equipo y tiene que mantener tu sueldo o se la sudas porque a un empleado nuevo le forma en 3 dias. Si estas en el ultimo caso, cambia de trabajo
#223 no estoy en esa circunstancia, hablo de realidades conocidas.
#14 Es íntimo por que a los empleadores les ha interesado que lo sea para poder negociar a la baja los salarios. Si fuera público todo sería muchísimo mas sencillo. Si tu eres contador en la empresa, que problemas tienes en que se sepa que el sueldo de los contables es de 35.000 al año?. Y que tal si te digo que el responsable de area cobra 45.000€? No te animarías a buscar una mejora subiendo de categoría?
#62 no todos los contables ganan lo mismo, ni todos valen lo mismo ni tienen la misma experiencia.
La mejor forma de conseguir salarios justos es que cada cual se largue donde más le paguen. Libre mercado de trabajadores
De otra forma serás un esclavo para tu empresa, y te van a pagar lo que les dé la gana (lo menos posible)))
Como en EEUU, donde la gente se cambia de trabajo como de camisa
#69 Precisamente cuando el salario es público, podrás darte cuenta de que tu empresa paga menos que lo que se ofrece en el sector o que estás bien pagado y que debes cuidar tu empleo. Se que da miedo dar ese paso pero veo paises donde puedes consultar la declaración de la renta de tu vecino por que es algo público y en general, les va bien y eso es por que al eliminar el secretismo, las empresas compiten por retener talento.
A los únicos a los que realmente no les interesa compartir esa información es a los empresarios pues deberán subir salarios y aumentará la movilidad.
Si fuera empresario me negaria a este cambio, pero en mi caso, como yo soy trabajador, tengo que pensar en como me afecta a mi y me conviene este cambio si no quiero pasarme la vida saltando de empresa en empresa.
#14 Entonces, ¿Estas a favor entonces que no se sepan los beneficios de una empresa?
#105 depende.
Los accionistas sí deben conocerlos.
El resto de la sociedad no lo tengo tan claro
Yo no conozco los beneficios de mi empresa (y lo he intentado)
#117 te das cuenta se la incongruencia que acabas de decir, ¿no?.
Por un lado, no quieres que se sepa tu salario pero por otra parte has querido saber lo que se llevan en limpio los dueños de la empresa cuando es algo íntimo.
Que conste que yo tengo dudas al respecto, no porque me importe que se sepa lo que yo gano sino por el mal rollo que eso puede provocar en la empresa.
#14 edit, repetida
#14 yo se que mi jefe esta en 100k al año y que todos los demas nos movemos entre los 70k y los 90k. No es que tenga que saberlo el vecino del quinto, es que asi sabemos todos que estan ganando los demas en la misma categoria laboral, y eso esta bien. Y no es por ley, sino porque fuera de Europa no es un tabu hablar de eso, y genial que me parece
#13 pregunta: cómo que no es el del sector?
(no conozco la página, pero resume bastante bien el asunto)
https://www.grupo2000.es/que-convenio-colectivo-debe-aplicar-tu-empresa/
#9 El convenio colectivo es el mínimo, no hace falta ser jefe para negociar tu salario.
el mío es público. Las tablas salariales del primer año de convenio están ahí (luego tienen cláusulas de que se aumenta cada año un porcentaje en función del IPC a 31 de diciembre del año anterior y demás), publicadas con el mismo en el boletín oficial de la comunidad autónoma. Si sabes los años que llevo y la categoría que tengo, ya sabes mi sueldo de forma bastante aproximada.
#9 los sueldos del convenio, a nivel de trasparencia, son un engañabobos. Es habitual ver pulular todo tipo de perfiles que quintuplican su categoría real a base de complementos y pluses varios.
#155 si, los pluses están descritos en el convenio como se calculan. Y hacen que el sueldo final sea mayor que el que diga la tabla, pero esos se dan en las categorías de producción y mantenimiento. De ahí hacia arriba no se dan, salvo nocturnidad, porque son otras categorías profesionales y no se nos aplican (lo pone en el convenio).
#191 que tonterías decís. "Complemento voluntario empresa", y meten allí lo quebles sale de los santísimos. Mientras mejores el convenio, puedes hacer lo quebte de la gana.
#244 sí, mi ombligo tb. es distinto al tuyo.
#9 Ojo con los fuera de convenio que en muchas empresas hay una categoría de fueras de convenio que son como los falsos autónomos. Entran con condiciones medias o malas con promesas de mejora pero luego te encuentras que tienes 0 poder de negociación y estás explotado y a merced de la empresa (al no haber nada regulado por ser fuera de convenio no tienes nada que puedas exigir a nivel de sueldo individual).
"Vete", "haber negociado mejor", etc.; ya, obvio. Pero bueno, el punto importante es que es la típica táctica de explotación frente a colectivos de trabajadores y es gente a la que no se le permite acceder a los contratos de convenio y se les dirige de forma deliberada a ese escenario.
#8 ¿De Extremadura o de Andalucía? Hacia tiempo que no oía a nadie llamarlos así