#1 Ecoembes disagree with your comment.

#5 A esa panda de mangantes que les den.

#8 Nosotros, nosotros les damos, colaboración publico/privada le dicen, lo publico renuncia y lo privado se lo lleva.

#5 Nah, ecoembes cobrará más por reciclar de esa forma y hará lo mismo que ahora: tirarlos a un vertedero o mandarlos a Vietnam.

#5 en realidad ecoembes ha montado su sddr llamado Reciclo o algo así. Después de atacar de manera brutal a cualquier ccaa que lo intentará en paralelo, lo montan ellos años después, en cvalenciana se intentó en 2016 o 17, a saber de que manera lo montan, seguro que es para cubrir el expediente, no iaea mejorar el reciclaje

#5 Ecoembes y muchas empresas, a las que les va mejor pagando una cuota y olvidándose del tema, sin tener que gestionar una infraestructura, ceder un espacio para el almacenamiento, contactar con los encargados de recogerlos, etc.

#5 Ecoembes = mafia

#1 Los ladrones de ecoembes han puesto sus maquinas iguales que las de europa pero aquí en vez de devolverte lo que vale el envase te dan un vale de un sorteo...se están meando en nuestra cara

#1 NO, El camino es VOLVER ATRÁS en el camino...
Botellas de vidrio retornables. (Que la palabra retornable no está ni en los diccionarios del Firefox)
Pagar dinero por devolver las botellas y que sea rentable devolverlas (recuerdo que se eran 25 pts la botella, suficiente para que los chavales buscaran botellas para retornarlas)
Que le den por culo al plástico cojones ya.

#24 Mejor comentario de todo el hilo y el más sensato

#24 Eso ahorraría trayectos sin carga útil en los camiones de reparto de bebidas, y ahorraría trayectos de camiones de basura, además de ahorrar recursos y contaminar menos.

#24 Solo que ahora te subirán el precio de esa bebida 25 céntimos con la excusa de que te los devuelven.

El cristal tiene otros problemas principalmente logísticos: se rompe y es peligroso, pesa más, es más delicado, en muchos sitios no puedes entrar botellas de cristal...

Hay muchas casuísticas. Aun así, estoy contigo de que se debería de fomentar mucho más, porque aunque haya muchas casuísticas, aun quedan muchas en las que el plástico se puede eliminar.

#43 Mientras devuelvan luego los 25 céntimos no hay problema.

El vidrio se usa para la cerveza, vino, licores, y no pasa nada: los camiones lo transportan y los supermercados lo venden.

#43 La respuesta de #45 está clara...
Por otro lado, que resulte más complicado para la empresa no es mi problema, lo que ha conseguido las empresas con las botellas de plástico es trasladar ese coste (que tenían antes) en logística , más trabajadores y más centros de limpieza "externalizando" para que el resto lo paguemos con un peor medio ambiente.
Me hace mucha gracia cuando se quejan de las "paguitas" cuando no paramos de subvencionar "-externalizando" costes de las empresas para que puedan tener menos trabajadores, menos estructuras físicas y puedan "llevarselo muerto" a base de nuestro medio ambiente.

Ahora llegan palés de cocacola bebidas carbonatadas desde miles de km de distancia jodiendo aún más el medio ambiente, destrozando el comercio local e impidiendo que una empresa local tenga alguna ventaja competitiva contra una multinacional que paga a 10€ al mes a un niño para que haga el trabajo que en España haría un adulto....
A ver si entendemos que, esto no solo va de "ecología", va de dejar de subvencionar a las mega empresas que nos están extrayendo toda la riqueza concentrándola en manos de cada vez menos.

#52 Claro, y volver al cristal es lo que lo soluciona todo. Relájate, que no hace falta alterarse tanto.

Si yo no defiendo a las empresas. Tendrán que cumplir los criterios ecológicos que se les mande, y me parece bien. Pero ante la ausencia de prohibiciones han optado por lo más cómodo y barato, tiene sentido. Amén de que el daño que hace el plástico es algo de lo que somos conscientes ahora.

Por cierto, las bebidas carbonatadas, como las cervezas, suelen ser de producción nacional. Se traerán, por supuesto, algunos ingredientes de fuera, pero casi todo está producido y envasado en España, lo puedes ver en las etiquetas.

#63 Las botellas de coca cola de plástico las traen de marruecos cuando tienen mucha demanda y las españolas las mandan hasta Alemania en las mismas circunstancias, eso son miles de km.

#24 no se qué me dice que esto sería otra vez peor el remedio que la enfermedad. Porque en un mundo perfecto se devolverían casi todas las botellas, pero en el mundo real, tendremos otra vez un problema pero en vez de con el plástico, con el vidrio.

#54 Por si no lo sabes, el vidrio se puede reutilizar en un 100% y por si fuera poco es inerte, no reacciona con el cuerpo humano más que una piedra, luego NO, incluso si se tiraran el 100% de el vidrio (como ahora con el plástico) el problema sería mucho menor.

#54 es lo que se hacía antes.

La gracia de devolver el vidrio es que se desinfecta y se reutiliza, que es mucho más ecológico que reciclarlo.

#24 Dimelo a mi. Yo uso botellas de cristal en casa y tengo filtro, e intento llevarme termos y botellas reusables al trabajo.

#24 No. El vidrio pesa más, a la hora de transportar millones de envases la diferencia entre plástico y vidrio son un montón de toneladas, y moverlas supone un gasto de energía nada desdeñable.

#93 Claro, si se pretende seguir llevando botellas desde marruecos hasta París como ahora hacen con el plástico sería inviable, pero la realidad histórica, la que vale, no las teorías, nos demuestra que se crean sistemas de envasado, limpieza y distribución locales (Sevilla tenía 3 plantas) y los ciclos del envasado/consumo/reutilización son mucho más cortos con vidrio, luego el gasto en transporte es mucho menor.

Lo dicho, lo que dices es propio de alguien que NO conoce la historia o alguien que cree que la única manera de hacer las cosas es la que se hace ahora.

#94 3 plantas ¿de qué? Una de Cruzcampo, otra de CocaCola y otra de nosequé. ¿Y el resto? A traerla de lejos. Eso de "local" valía cuando solo había una marca de cerveza, una de gaseosa y otra de agua. ¿Vas tu a montar una planta capaz de envasar cientos de marcas distintas? ¿O a las que no puedas hacer en local les prohíbes vender en esa zona? Hacer las cosas como antes igual no es viable a día de hoy.

#96 Cruzcampo (heineken ahora) sigue teniendo planta, cocacola también (cerca del aeropuerto) y pepsi
De verdad que no veas...
Que aún se venden vidrios a los restaurantes.
"¿Vas tu a montar una planta capaz de envasar cientos de marcas distintas?"
Esas 3 plantas eran de otras empresas como las que gestionaban las botellas de Casera o las de otra empresas cerveceras, empresas que vendían en la provincia.
Claro que si vas a montar una fábrica así...
Si ahora esas 3 fabricas que existen hacen casi todas las botellas que tienes acceso en bares y restaurantes para casi toda Andalucía.
Colega, piensa un poco antes de comentar, que estás diciendo como imposible lo que no solamente se hacía antes, sino que se hace ahora.
Lo que propongo es que amplíen esas industrias a todas las botellas que se vendan en todos los establecimientos, no solo en los bares, restaurantes y hoteles.

"¿O a las que no puedas hacer en local les prohíbes vender en esa zona?"
QUE NO SE PROHÍBE NADA...
Simplemente si tienes que cobrar 30 céntimos más la botella por logística ya verás como la gente se va a las empresas locales o las empresas montan sistemas de ciclo corto para sus productos.
Lo dicho, este tipo de cosas seguro que, si le hubieras dado una vuelta antes de comentar, habrías caído tú....

#1 Ahora mismito me preparo varias bolsas de basura más separadas para volverlas a llevar al supermercado.

Van a la basura normal y punto (lo bueno es que apenas consumo ese tipo de envases).

#1 50 céntimos de coste retornable. Ya verás como no queda ni una lata ni botella en las cunetas.

#1 ¿Y quién garantiza que los que se recojan en los comercios no van a ir a un vertedero igual que ahora?

#39 Dependerá del material reciclado.
Envases de vidrio, latas de bebida, etc si vale la pena reciclarlos. Pero los bricks (muy difíciles de reciclar, y muy pocas empresas que los hagan) y otros plásticos y materiales, lo veo difícil

#39 Me has hecho recordar el depósito de pilas usadas de algunos supermercados. Un día están hasta arriba, y al día siguiente está al 70%.

#1 Ya sería hora ya.

#1 bienvenido a pagar 1 euro por la leche y, 50 céntimos por el envase, cobrado por adelantado. Bienvenido a tener que ir con bolsas de botellas al Mercadona para que te devuelvan tu dinero

#7 Y lo que yo he dicho no va en contra de eso, con lo que estoy completamente de acuerdo. Lo que he dicho es que el que el tal Barrabés haya hecho negocios con otros ni culpabiliza ni deja de culpabilizar a la señora en cuestión. ¿O sí?

#8 Pero ahí estás, sembrando la duda

#16 No siembro nada, estoy haciendo una pregunta.

#12 ¿Quién es Begoña Gómez como institución, especialista, experta, algo, para que su firma pueda ser tenida en cuenta?

La carta de recomendacion incluye otra informacion ademas de la firma. Ahi tienes explicado quien es y en que funcion firma.

Otra cosa es que como te dice #16 aqui vienes al juego de sembrar duda haciendote el loco con informacion que es publica.

#28 Y en absoluto tiene que ver su posición como cónyuge del jefe del grupo de personas encargados de dar la ayuda en cuestión.

Repito, aunque sea legal lo que haya hecho, que no lo sé, debería haberse inhibido.

#34 Tienes en la carta en que capacidad firma. El resto... invenciones tuyas para seguir sembrando la duda haciendote el loco sobre informacion conocida.

#8 Pues nada, en breve espero que el juez Peinado, ordene diligencias e investigaciones prospectivas con todos los que estan en esa lista a ver si hay indicio de delito, lo que nos íbamos a reir

#23 Claro que sí.

Ahora salió alguien diciendo "es prospectiva!!!" y aquí ya faltaba en menéame hacerse eco del lema. Lo que me falta es ver por qué el abogado de la señora no ha argumentado eso, igual porque no lo ve.

#30 creo que por ahora a la señora no la llamó nadie a declarar.

#30 Alguien no, fue la UCO la que le transmitió al juez que no veía indicio de delito, por lo tanto está investigación es prospectiva por definición según el criterio de la UCO...

Si tienes quejas reclama a la GC

#52 Por "alguien" me refería a este meneo "Begoña Gómez sufre una investigación prospectiva. No se la investiga en base a unos indicios, sino que se la investiga a ver si suena la flauta"

Hace 12 días | Por Delay a x.com

Publicado hace 12 días por Delay a x.com

"Begoña Gómez sufre una investigación prospec...

x.com

#54 "En los quince segundos que le he dedicado no he encontrado pdf del informe de la UCO, pero si lo tienes y me pasas el enlace donde lo dice, yo encantado."

Aunque el juez se pase por el arco el secreto de sumario que el mismo decretó dándole información confidencial a VOX,
https://www.publico.es/politica/juez-entrego-vox-documentos-confidenciales-caso-begona-gomez.html
este sigue existiendo, así que obviamente no tengo acceso a ese informe, pero en los dos segundos que me ha llevado buscarlo he encontrado ésto:
https://cadenaser.com/nacional/2024/05/27/la-uco-desmonta-los-bulos-de-la-denuncia-del-pseudosindicato-manos-limpias-contra-begona-gomez-cadena-ser/

Así que salvo que quieras poner el criterio y la integridad de la UCO en tela de juicio como ya están haciendo los sinvergüenzas del PP, la investigación es prospectiva, basada en una denuncia fundamentada en bulos ya desmentidos por la propia UCO.

#8 Correcto. Ahora cuentaselo al juez que ha decidido que si que es motivo para aceptar una causa contra la "señora en cuestion" y no hay nada en marcha con los otros.

#27 ¿En serio? Joer, vaya nivelazo de argumento.

- La denuncia es contra ella, no contra los otros ¿tiene que incluir a los otros que no están relacionados con ella sino con el tío este? ¿en serio?

- Se trata de una denuncia por posible tráfico de influencias ¿qué coño pintan los otros aquí?

Churras y merinas.

#32 Ya decia yo que no iba a ser lo mismo. Que sorprendido estoy. Me caigo muerta. Me pinchas y no sangro.

#36 Pero seguro que serás tan amable de explicarme, nivel niño de tres años, por qué sí son lo mismo ¿verdad?

#36 Ley del embudo, ancho ppa mi, estrecho para Begoña.

Que no se yo los muertos que tendrá esa señora en el armario, si tiene alguno, pero joer, que ganas ponen en sacar mierda de cualquiera del psoe y podemos/sumar, que poco encuentran, salvo que lo relacione con ellos mismos, y que poco les duele los cientos de casos confirmados de ladrones y prevaricadores del pp vendiendo y robando todo lo que no esta clavado al suelo...

#36 Te voy aponer un ejemplo que hasta la profresfera pueda entender.

Si hay un Bazar Chino que en el sótano fabrica metanfetaminas, y la policía esta investigando a una persona como sospechosa de comprar droga en el Bazar para venderla... y por otro lado tenemos a Pedro y Pablo compraron una maleta y un juguete para el perro en ese Bazar Chino...

A) Es absurdo decir que también son traficantes de metanfetamina por haber hecho negocios con el Bazar Chino

B) También es absurdo decir que el sospechoso no es culpable porque Pedro y Pablo compraron cosas legalmente.

#32 de lo que va esto es que después de todas las movidas judiciales contra gente de izquierdas, todo mierdas, lo que hagan ahora tiene credibilidad cero. Para la derecha no, obviamente.
Te puedes gastar lo que quieras.

#37 #39 Mira que llegáis a ser embusteros... Cosidó se refirió a la sala segunda del Tribunal Supremo, no a la de la Audiencia Nacional.

#67 tranquilo fiera. Que ya he reconocido mi error en otro comentario. Ser mentiroso es otra cosa.yo lo que soy es medio tonto.

#69 Discúlpame tú también... No había llegado a leer tantos comentarios como para leer tu rectificación.

#71 es que sacas el martillo y ale. Cualquier clavo te vale

#37 #47 #74 Calibrar el detector de ironías.

Esos hijos de puta son todos culpables. Y si legalmente no lo son peor porque la ley los ha amparado.

#77 Estaba muy cabreado, lo siento, te doy un positivo por la colada

#12
Pero según determinados personajes, la culpa es de la ley del sí es sí.

#17 Dales tiempo a los medios que que al final dirán que Pablo Iglesias borró el móvil...

#_12 Y luego la culpa es de Irene Montero.

CC #17

#17 conozco a más de un policía local aquí en Pamplona que si pudieran encubrirían la violacion si consideran que la víctima es el violador por la ley esa que ni conocen, me encaja bastante.

#7 En justicia, ejército y FFCCSE están blindados. Todopoderosos. Desde el 36.

#7 #9 En las FFCCSE si te pillan (y todo queda registrado en ese sistema), también te crujen. Conozco un caso, de además, alguien muy bien relacionado, al que se cargaron de la poli por mirar info de sus ligues. Este gentuza huyendo hacia delante, habrá intentado tapar todo lo posible, pero pinta a castillo de naipes.

#11 ¿viste que en todo el artículo se comenta cero de expediente sancionador sin pasar por Europa una vez que vieron dicho acceso a Argos? Que ya no es sólo cotillear si su cuñao está implicao, destrucción de pruebas fundamentales, obstrucción a la justicia... y el gachí tan pancho en su curro

#21 Estoy de acuerdo que cuesta y que intentan taparlo. Pero el sistema está blindado. Tapar un acceso a ese sistema se cae por su propio peso. Yo creo que lo harán.

#9
Desde 1939.

#9 Desde mucho antes. Hubo un pequeño paréntesis entre el 31 y el 36, pero se lo cargaron rápido

#7 no es, ser sanitario o ser policía ...

En mi ciudad crujieron a un policía hace poco por exactamente lo que dices, pero con otra información, como es lógico.

Es corrupción, contactos o incluso lucha de clases... Esto no sucede por un guardia cualquiera, en esto hay mano.

#7 Pues algo que se debería hacer a muchos niveles, no solo de la policía, de hecho me extrañaría que no hubiera leyes al respecto que te obligarna a apartarte o informar de cuanto te encuentres en situaciones así. Al menos creo que en la universidad los profesores estaban obligados a informar si un alumno suyo es allegado, pero no estoy seguro. Dicho eso, si para algo no existe un protocolo pues simplemente no se hace...

También sería un tanto complicado tener un archivo con todas las conexiones de cada policía para cada caso, a mi también me recuerda al problema de los testigos falsos en juicios menores, a ver como tienes en cuenta que lo mismo el testigo que trae alguien es amigo de su cuñado. Y es el clásico quién vigila al vigilante... y luego quién vigila al vigilante del vigilante...

PS: También te digo algo, la clave de tu última frase es un "si te pillan", o más bien, si te denuncia la víctima. A mi me parece un secreto a voces que casi todo el mundo cotillea los datos del ámbito que sea que tiene en su poder.

#3 Pero luego a muchos por aquí (y por otros lados, claro) se les llena la boca hablando de defender la democracia, cuando la democracia que están defendiendo se parece a una secta destructiva de la que no se puede salir, ni se puede disentir de lo que diga el gurú.

Esto en pleno corazón de Europa.

#3 De eso no se habla apenas, pero si alguien se cae por un sexto piso en Rusia ha sido Putin.

#18 Claro, y la mayoría de los que no saben volar pero lo comprueban son amigos de él. Yo no entiendo cómo trata a sus amigos Putin.

#29 Todos los que mueren en Rusia son por ordenes de Putin. Semanas culpándole de la muerte de Navalny y luego resulta que no fue él.

#32 Cuando metes a alguien enfermo sin visitas en una cárcel aislada en Siberia, lo más probable es que se muera.

#32 si muere alguien en el continente americano o en el euroasiatico ha sido el, se pasa las horas redactando esquelas

#18 En algún momento saldrán muchas verdades a la luz: bajas reales, corruptelas del círculo de Zelensky, asesinatos selectivos, coacciones, etc.

Aún no estamos ahí, pero llegará. Y va a ser gracioso ver como muchos usuarios desaparecen misteriosamente.

#3 Citando a tierraplanistas de la geopolítica, me despollo con menéame.

Éste es el Jacques que dice que los servicios secretos rusos nunca han envenenado a nadie, que lo de que Rusia va a invadir Ucrania son fake news occidentales, pero cuando lo hizo que la culpa era de Ucrania y occidente, el que ha culpado a los servicios secretos británicos de la masacre de Bucha.

Y dejando Ucrania, éste es el Baud que disculpa (o incluso niega la responsabilidad) de los atentados de Hezbollah, el que negó que Siria hubiera usado armas químicas en Ghouta, es el que dijo que Osama Bin Laden no fue el responsable del 11-S, fue el que quitaba hierro a las matanzas en Darfur, que la invasión soviética de Afganistán fue una victoria porque derrotaron a los americanos (?!), el que culpa de todo a occidente mientras rebaña el esmegma de fascistas, dictatoruelos y terroristas, y en definitiva, es el que sale en RT para predicarle al coro.

En français pour ceux qui puissent le lire, c'est quand même drôle, même si triste: https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Baud

De verdad, sois capaces de citar a Hitler para criticar a Israel.

#48 Se cita a quién sea que parece que diga la verdad.
Lo que importa es el mensaje, no el mensajero.
Si el pavo éste dice algo erróneo, pues ha desmentirlo y ya.

Lo de mirar el dedo (y no a la luna), o apuntar al mensajero (y no al mensaje), tiene tanto sentido como creerse todo lo que se diga "en internet"...

#59 Cuando el mensajero miente más que habla, se espera a otro mensajero, si no sólo se pierde el tiempo: https://es.wikipedia.org/wiki/Manguera_de_falsedades.

Pero ya que tiras del hilo, el segundo mencionado aquí, el pobrecito pacifista Dmitry Demyanenko supuestamente asesinado por la milicia Mirotvorets (que no existe, es una web que lleva un (1) señor), en realidad se saltó un control policial, y cuando en la persecución le bloquearon el paso y le impidieron escapar, y empezó a disparar contra la policía, policía que respondió con más disparos.

Ahí lo tienes en vídeo:

#35 Para llorar de emoción al final del telediario

#109 aquí el mío #153

#35 y por qué tiene eso que ser un problema psicológico? es un problema de presión social, cultural, llámalo como quieras

#131 Cuando pasas de “no puedo tener hijos” a “voy a usar a otra mujer para que tenga a mi hijo”, hay un problema de no aceptación de la realidad.
Yo no tengo hijos y no siento presión de ningún tipo. Si otra persona sí, tendrá que revisarse a sí misma para encontrar los motivos por los cuales le afecta tanto lo que otras personas puedan decirle. Aunque sinceramente, hoy en día nadie tiene a otra persona 24/7 diciéndole que tenga hijos.
Y bueno, el típico comentario de “¿y para cuando los niños?” hace ya tiempo que se ve mal hacerlo y hace ya tiempo que no lo escucho.

#131 Es un problema mental, no quieren ser padres quieren una replica de ellos, si quisieran ser padres optarian por una adopción.

#214 sinceramente lo que es un problema mental no depende de lo que tú opines o yo opine

Más bien parece que estás juzgando

#121 ¿ Y no pedían ni un triste certificado de trato animal ?

#128 Ni eso

#133 ¡Indignante!

#141 Para algunos, otros se llenan de billetes

#121 Menos cuento, va. Excepto los millonarios, todos estamos al borde de la subsistencia.

#161 Pues por eso no se pueden verder niños. Es de cajón.

#143 Dí algo de las prostitutas también, que por el perfil ya se ve que no te caen bien. Venga, no te cortes. A continuación las disculpas porque son mujeres.

#162 Pues no lo/la conozco, no sé si me cae bien o mal.
Tampoco veo que me tenga que disculpar por nada.

#143 No es milonga. Y además es lógico: la salud de la madre influye en el desarrollo del feto. ¿Vas a contratar a una madre gestante con problemas personales y mala alimentación y puede terminar fumando, tomando drogas o lo que sea durante el embarazo?

Quieres a alguien de fiar. Una mujer de clase media, con hijos propios, que ya ha pasado por eso, estable, y que no le importe gestar otro hijo y sacar un dinero extro es la opción más segura.

#49 También, también… lamento que mi expresión llame a ser interpretada como exclusiva. Pero hay que centrase en el tipo que da paso a la barbarie cuando su papel le exige detenerla en seco.

#2 un poco calzador si… dudo que la seguridad social haga operaciones de cirugía estética de aumento de pechos.

#6 si no es por fines estéticos lo puede cubrir. Pero ese no es el problema.

#6 lo hace de oficio tras mastectomías y otros problemas

#31 #6 Y carga con los errores ¿Dónde terminó esta paciente, cuantos como ella, la seguridad social cobró por atender semejante pifia? Así hacen negocios estos putos carniceros con el beneplácito de políticos y sus votantes

#74 cuando en mi entorno hay alguien esperando operación y se va a cumplir el plazo de la lista de espera (6 meses, al menos en Andalucía), sistemáticamente rechazamos la derivación a privada. Queremos salud, no hostelería. Y hay errores en la publica, claro, pero se esconden menos, y si todos la apoyamos, igual hay menos errores relacionados con la falta de personal o medios, ya que se les destinará más presupuesto cuando vean que la derivación a privada no funciona. Es mi granito de arena, poca cosa, pero algo es algo.

#6 No, mas bien es la seguridad social quien tiene (tenemos) que correr con los gastos derivados de la precariedad en la sanidad privada.
Pero vamos que esto es lo normal para los libertiricidas del siglo XXI, ayusers lifestyle, ¡¡oh yeah!!.

#6: Yo vería bien que hicieran cirugías estéticas pagando el coste y en horas en las que los quirófanos estén libres. Es decir, que las cirugías estéticas no obstaculicen las cirugías necesarias por salud. Yo me fío más de la seguridad social que de los privados, así que incluso pagaría más.

#38: Como digo en #51, pagando el coste y sin obstaculizar debería ser una opción. Por un lado permitiría aprovechar mejor las horas de hospital (los quirófanos cuestan dinero incluso cuando no se usan) y por otro lado sería una opción para quienes nos fiamos menos de los privados.

Y antes de que lo diga, la cirugía estética aunque no sea cuestión de vida o muerte, puede suponer una mejora del bienestar del paciente. No todas las personas llevan igual lo de "ser feo", igual que no tener pelo, ser bajo... al menos lo del pelo es algo menor, pero hay cirugías estéticas que es preferible hacerlas en un gran hospital, por si acaso las cosas se tuercen, que no suele ser lo normal, pero alguna vez ocurre y es mejor estar prevenidos.

#6 La pifia ha sido en una Clínica Quirón. Y Ayuso (y Cospedal, y...) tiene conexiones sólidas con esa empresa. Creo que por ahí iba la cosa.

#2 Los hechos de la noticia sucedieron antes de que Ayuso fuese presidenta de la Comunidad de Madrid. Ya no es que sea un comentario metido con calzador, es que no tiene puto sentido.

#20 pero Ayuso es ahora la cara visible de la misma banda criminal que gobernaba entonces y gobierna ahora, podría haber dicho "todo lo que toca la mafia pepera MUERE", pero el fondo del mensaje es el mismo..

#33 Sí, hablar del PP en general hubiera sido más correcto. En cualquier caso, estamos hablando de errores médicos, que se dan en todo tipo de hospitales en comunidades gobernadas por todo tipo de partidos políticos. Habría que tratar de ser un poco objetivo a riesgo de acabar haciendo el ridículo por un exceso de beligerancia contra el "enemigo".