#24 En expresión artística te has quedado corto, por mucho.

#1 Tampoco nos vamos a poner finos, en la escala actual de maldad no cotizan igual: rusos > nazis

La polémica ovación a un veterano nazi en el Parlamento de Canadá
https://www.bbc.com/mundo/articles/cyd1pjmd1y2o

#21 Gracias por el resumen. Al segundo párrafo he dejado de leer la noticia.

#4 #5 Y entonces, lees y ves que nadie ha citado ni una puta medida concreta y si mucho "voto de castigo" mucho "globalismo" (medidas concretas de proteccion de lo local 0) mucho "independtentistas" (y pa eso lo votas a Europa???) precio de la vivienda (medidas??) que viene a ser un voto por los loles, con lo cual, lo siento, pero siguen sin ser los lápices más afilados de la caja

Y sip, mi supermoralidad es la ostia porque se leer, el unico y genuino superpoder que te lleva a casi todas partes

#11 llevamos ya unos cuantos años de gobierno de izquierdas, en colación con la extrema izquierda y el país está hecho unos zorros. Que se han hecho medidas buenas, por supuesto. Que con los otros nos iría peor, no tengo duda alguna.

Pero el país y la economía de la gente está hecha una mierda, inflación acumulada muy alta, vivienda y alquileres en máximos. Al final de mes miras el bolsillo y solo hay un agujero. Mientras tanto ves noticias de lo bien que va el país, que sube el pib, que si la locomotora de Europa, pero el bolsillo sigue con el agujero.

Que un tarado como alvise haya sacado 800k votos es para reflexionar y no para insultar y meter la cabeza en la arena.

#20 "Que con los otros nos iría peor, no tengo duda alguna"

¿Pues entonces la gente que vota para ir a peor es gilipollas o no es gilipollas?

#31 la gente está cansada y quemada y cuando estás quemado ya te la sopla todo.
Yo lo tomo como voto castigo o llamada de atención a los gobernantes, no creo que llamar gilipollas a la gente solucione nada.
Mucho nos reímos de vox antes de 2018, que risas , ahí están.

#20 Si crees que en unos años de gobierno de izquierdas no han hecho nada, es que no te acuerdas como fueron otros años de gobiernos de derechas y tampoco es que salgas mucho del pais y ver que esta pasando en otras partes.

Porque yo si recuerdo cuando acabe la carrera en el 2007 y la mitad de mi grupo estaba en paro y la otra mitad emigró fuera de españa muchos para no volver... ¿De eso te acuerdas?

La vida esta cara, yup, de cojones ¿Has oido hablar alguna vez de que estamos en guerra con Rusia? ¿Como crees que funciona una guerra? ¿Que consecuencias tiene economicamente hablando? ¿No se te ocurre ninguna? ¿Y nuestra inflacción... es menor o mayor que las de las economias de nuestro entorno en nuestra misma situacion? Ahhhh amijo va y resulta que la inflaccion no viene del aire... Y los tipos se marcan en Europa y hay contexto...

¿De esas cosas habla Alvise? ¿Alvise habla en su "programa" de precios del alquiler? ¿Del coste de la energia? ¿De como controlar la inflaccion? ¿Habla de los tratados bilarterales de comercio extraeuropeo y como afecta eso a la produccion local? ¿Habla de todo eso? ¿O habla de Sanchez dimisión Perro a la carcel?

Porque si no habla de politica concreta, y habla solo de lerele lerele oe oe oe, lo siento, pero si le votas, estas haciendo el gilipollas. Asi de simple, puedo adornartelo como quieras, pero te la han metido aprovechandose de tus ganas de quejarte sin evaluar las causas de tus problemas y has echo el gañán. Y ojo, no solo a ti, a un porron de gente, porque si de lo que vamos sobraos es de gente que no se molesta en analizar las cosas y actua sin recapacitar, de eso tenemos a chorriporón. Raro es que un idiota con una buena publicidad apelando al sentimiento en vez de a los hechos no saque mas. ¿crees que esto es una "sorpresa"? Sinceramente desde que me entere de que el follaardillas iba pa las europeas sabia al 100% que el tipo sacaba escaño fijo. Porque es lo que tiene conocer a tus vecinos y sus debilidades.

Es lo bueno de no tener porque reclutar a gente para mi causa, puedo abstraerme de intentar ser tu amigo y venderte la moto y decirte las cosas clarinete, acabas de hacer el bobo.

#41 No te gastes, que ese no viene a razonar, solo a decir tonterías porque forma parte de ese caladero dónde pesca la nueva derecha ultramongólica.

#41 mira si me acuerdo de 2007 que estaba con la hipoteca, me subieron el euríbor a casi el 5, perdí el trabajo y casi acabo debajo de un puente mientras el PP subida 4 puntos el IRPF y subía el IVA mientras hacía una amnistía fiscal y rescataba cajas de ahorro.

Si, se de sobra como funciona este país y lo que ha pasado las últimas décadas.
No me ataques a mi por el resultado de alvise, yo no le he votado, pero o intentamos entender porque 800k personas le han votado y tratamos de hacer algo o a la siguiente este individuo se presenta a las generales y tenemos a vox y alvise con el 25-30% de los votos, no hay más que ver lo que está pasando en el resto de Europa.

#41 No veo diferencias entre que gobierne la izquierda o la derecha. Son unos vendidos. Gatos blancos y gatos negros.
El paro sigue estando alto, desempleo juvenil, corrupción ramplante. Todo es lo mismo.
 
El Alvise ese es un caradura, pero la gente se está harta de los cantamañanas del congreso.

#41 Chapó!!!

#41 jajaja da gusto leerte en plan serio

Pero a ver, votar alpiste es hacer el bobo? por supuesto...

¿Pero sabes porque creo que le han votado? Por qué la mayoría da por hecho que se va sentir así, de bobo, votasen a quien votasen. Y ese, y no otro, es el drama, nuestra pésima calidad democrática.

#20 Gobierno de izquierdas con apoyo de la extrema izquierda? Anda pásate un poco de eso que yo también quiero flipar.

#20 "Que un tarado como alvise haya sacado 800k votos es para reflexionar y no para insultar y meter la cabeza en la arena."

Lo mismo que decidan para justificar el voto a Gil.

#20 El país está mejor que nunca y todos los datos lo reafirman, y la inflación está completamente fuera del control del Estado, lo mismo que el precio de la vivienda, a menos que se intervenga a saco (¡comunistas, bolivarianos!), cosa que no se hará porque sería el último mandato que tocaría la izquierda en 20 años.
Con esas premisas, tu post es falso de principio a fin.

#20 ¿Con la extrema izquierda? ¿Qué extrema izquierda? ¿Lo que tenemos en el gobierno ahora lo llamas izquierda y extrema izquierda? ¿Es para que en el baremo te quepan PP como centrista y Vox centro derecha?

Que tengamos el gobierno más girado a la izquierda de toda la historia moderna no deja de hacerlos unos vendidos al capital con capacidad de reconocer la necesidad de algunos derechos sociales.

#20 Gobierno de izquierdas? Gobierno de izquierdas con el PSOE siendo el socio mayoritario? Pero tu te lees?

El PSOE no es de izquierdas... si estamos como estamos de jodidos es porque cuando gobierna la derecha nos mete en la mierda y cuando gobierna el PSOE, no nos saca de la mierda porque sigue con el juego neoliberal de su nueva definicion que ellos mismos se ponen: socioliberal....

Aun seguis taaan obtusos de ver que todos los problemas de la europa actual vienen de 40 años de neoliberalismo fundado en el Tratado de Maastrticht y en la formacion de la actual UE....

#20 Es que el sistema va para abajo, la inflación y la vivienda son problemas globales, la verdad es que el PSOE a mí no me gusta nada, pero están haciendo muy buen trabajo teniendo en cuenta el contexto, no me jodas

#20 "El pais está hecho unos zorros", no te acuerdas como estaba el pais con la crisis de 2008, claro.

#20 ya con que has llamado a Sumar la extrema izquierda te has retratado tú solito.

Dime donde gobierna el ultra centro conservador moderado de Vox y los españoles de bien, ¿cómo ha mejorado tu vida?

#20 imagino que consideras al PSOE izquierda y a podemos / sumar extrema izquierda. Igual te da un infarto el día que descubras que la socialdemocracia del PSOE tiene poco de izquierda y que podemos / sumar representan la izquierda real. Para irte a la "extrema izquierda" casi te tienes que ir al PCE.

A lo mejor si gobernara eso que consideras "extrema izquierda" empezabamos a ver medidas reales respecto a la vivienda, alquileres etc, de momento el grueso de medidas que este gobierno ha tomado de "izquierdas" ha sido por la presión ejercida por sus socios de gobierno (podemos antes, sumar ahora y menos).

Lo que tengo meridianamente claro es que con un gobierno de derechas + extrema derecha (pq sí, VOX si es extrema derecha, aunque llamar al PP derecha me cuesta bastante, nacionalcatólicos te diría yo más bien), lo que decía, tengo claro que con un gobierno de las derechas la cosa no es que iría mal, es que iría infinitamente peor, aunque todos los medios te contarían que vamos viento en popa a toda vela

La política al final es como un autobús, no hay ni uno que te lleve donde quieres ir, te toca coger el que más cerca te deje. Y las derechas no es que te dejen lejos, es que te dejan a tomar por culo de todo.

#20 Si llamas al PSOE gobierno de izquierdas, tienes la brújula un poco mal afinada.

#20 Que el pais está hecho unos zorros?

En España actualmente hay pleno empleo (cualificado). Eso nunca había pasado antes.

#11 Pero no lees lo bastante. Y aquí es cuando meto mi cruzada personal:

https://www.elespanol.com/como/escribe-hostia-ostia-sin/680432146_0.amp.html

#11 Es que no les han pedido que detallen medidas, les han pedido que den las razones por las que le han votado. No entiendo por qué esperabas otra cosa.

Es triste que el artículo vaya de que hay que escuchar al que piensa diferente y la respuesta más popular de este meneo sea una en la que alguien se jacta de ser más listo que los otros y básicamente, de no tomarse en serio lo que dicen.

Siguiendo por ese camino, nos encontraremos con un gobierno de ultraderecha en pocos años y diréis “¿cómo ha sido posible?”

#11 yo hace mucho tiempo que empecé a asumir sin vergüenza ninguna que soy moralmente superior a cualquier espantajo de derechas.

#5 He aquí un votante de Alvise que no hace más que confirmar el comentario de #1

#17 he aquí a otro militante de la berdadera hizquierda que se quedó solo en zurdo. Que sabrás a quien he votado yo.

#25 Está clarinete lo que has votado tú y lo que vienes a hacer aquí soltando tus tonterías.

#27 y mientras tanto un tarado saca más votos que sumar y podemos. La táctica de insultar al contrario parece que no da sus frutos.

#5 No, por dios. Todo el mundo sabe que Alvise, un tío que tiene un canal de Telegram donde se dedica a difundir bulos, es el mejor candidato para ser Eurodiputado. Un tío preparado, con un programa de 10 (sic) y con una preparación académica acorde al cargo (ups).

#5 Será por subnormales que abrazan todas cuantas teorías de la conspiración les pongan en el hocico. Es un nicho electoral importante y los populismos de derechas saben como tratarlos. La agenda 2030, la teoría del gran reemplazo, la nieve artificial que manda Pedro Sánchez, las vacunas para controlarnos con nanotecnología, los pucherazos... Le han pillado mintiendo descaradamente y haciendo un ridículo que para la mayoría sería ética y estéticamente imperdonable, pero no para los votantes de Alvise.

Moraleja, que sean muchos no quiere decir que no sean subnormales.

#44 Teniendo en cuenta que a Inglaterra no le importó lo más mínimo el que un grupo de militares fascistas acabara con la democracia en España (de hecho, se dice que bancos ingleses apoyaron económicamente a los fascistas en la guerra civil), está claro que no se enfrentaron a los alemanes porque fueran unos dictadores fascistas; sino porque no le venía bien geopolíticamente. Así que tampoco me parece que tuviésemos "suerte" de que se metieran los ingleses, porque para los españoles no hubo diferencia entre que lo hicieran o no. Los cuarenta años de dictadura nos los comimos igual.

#47 Dice lo de suerte en cuanto a que si no se meten no se le llamaría guerra mundial.

#50 Yo creo que simplemente hubieran tardado un poquito más ya que Japón estaba en plena expansión imperialista y hubieran acabado invadiendo territorios británicos tarde o temprano.

#78 Ya. Y mira como en España al haber varios regionalismos evitas que haya un centralismo bestia en París (Madrid a su lado no es casi anda) haciendo que el resto quede como en una distopía de ciencia ficción.

#66 Oopsie. Perdon. Me pasa constantemente con esta tipa. Como ella es de Vic, mi cerebro asocia con ser alcaldesa de Vic. Pero si, asi es. Es la alcaldesa de Ripoll.

#74 Aqui lo que es indiscutible es la opinión e intención de Jordi, Convervengència i Unió y sus 25 años de mandato en la Generalitat, sin necesidad de recurrir ni a PP ni a los Ciudadano de Ribera ni a nada más. Nazionalismo con tintes xenófobos.
Entonces en ERC se comían mucho los mocos, que después de Barrera cogen el testigo Colom Colom (el sis ales) y la conocida sionista Pilar Rahola, nos podemos cansar de enumerarlos, mención especial para José Luis Josep Lluìs Carod guión Rovira.
ERC ha ido cambiado, os/nos pusieron a Rufián cuando vieron/entendieron que sin el voto "castellanoparlante" no se comían una mierda.

Pero todo esto es agua pasada, después de la dimisión de Aragonés, que el mes pasado nosotros ya votamos, estamos en otros tiempos.

#61 Los datos de tu enlace son de 2015, no de 2003. Si ya no sabemos ni lo que mandamos, apaga y vamonos. Y no. Nunca han sido ni "medio millon" ni el "40% de la poblacion inmigrante" (aqui tienes una tabla que te permite escoger por año: https://www.idescat.cat/pmhestrangera/?b=12&lang=es&t=2015 ).

Curiosamente esta tabla no solo demuestra que los datos que cita de 2015 son falsos sino que los del 2003 ("paso de tener apenas 50.000") TAMBIEN son falsos.

Vamos, que has intentado dar apoyo al BULO de #10 con otro articulo lleno de cifras falsas y exageradas para pintar un relato, obviamente falso y exagerado.

Y te vuelvo a mandar a #34 para que leas la respuesta sobre "Pujol musulmanes". Una cosa es sus opiniones (lamentables como otras muchas) y otra que exista esa paja mental de "negociar reparto de inmigrantes" o de terminar con la region teniendo una composicion distinta a la del resto del estado. Esta segunda parte es la que es un BULO.

#74 Aqui lo que es indiscutible es la opinión e intención de Jordi, Convervengència i Unió y sus 25 años de mandato en la Generalitat, sin necesidad de recurrir ni a PP ni a los Ciudadano de Ribera ni a nada más. Nazionalismo con tintes xenófobos.
Entonces en ERC se comían mucho los mocos, que después de Barrera cogen el testigo Colom Colom (el sis ales) y la conocida sionista Pilar Rahola, nos podemos cansar de enumerarlos, mención especial para José Luis Josep Lluìs Carod guión Rovira.
ERC ha ido cambiado, os/nos pusieron a Rufián cuando vieron/entendieron que sin el voto "castellanoparlante" no se comían una mierda.

Pero todo esto es agua pasada, después de la dimisión de Aragonés, que el mes pasado nosotros ya votamos, estamos en otros tiempos.

#58 Al hijo de la señora Albiol hay que tenerlo presente, que el cabrón se sacó una mayoría absoluta en las últimas elecciones municipales.

No es raro si miras lo que pasó un poco antes, olla de grillos, en Badalona más que al PP lo votan a él.

#55, es alcaldesa de Ripoll.

#66 Oopsie. Perdon. Me pasa constantemente con esta tipa. Como ella es de Vic, mi cerebro asocia con ser alcaldesa de Vic. Pero si, asi es. Es la alcaldesa de Ripoll.

#48 Usando a Albiol como fuente. Y encima esparciendo bulos como:

Del éxito de tal iniciativa hablan las cifras: Cataluña pasó de tener apenas 50.000 musulmanes al medio millón que ronda actualmente (el 40% de la población emigrante)

Tienes los datos reales en mi comentario.

En #45 ya le he aclarado a #34 la diferencia entre su comentario y el de #10.

#61 Los datos de tu enlace son de 2015, no de 2003. Si ya no sabemos ni lo que mandamos, apaga y vamonos. Y no. Nunca han sido ni "medio millon" ni el "40% de la poblacion inmigrante" (aqui tienes una tabla que te permite escoger por año: https://www.idescat.cat/pmhestrangera/?b=12&lang=es&t=2015 ).

Curiosamente esta tabla no solo demuestra que los datos que cita de 2015 son falsos sino que los del 2003 ("paso de tener apenas 50.000") TAMBIEN son falsos.

Vamos, que has intentado dar apoyo al BULO de #10 con otro articulo lleno de cifras falsas y exageradas para pintar un relato, obviamente falso y exagerado.

Y te vuelvo a mandar a #34 para que leas la respuesta sobre "Pujol musulmanes". Una cosa es sus opiniones (lamentables como otras muchas) y otra que exista esa paja mental de "negociar reparto de inmigrantes" o de terminar con la region teniendo una composicion distinta a la del resto del estado. Esta segunda parte es la que es un BULO.

#74 Aqui lo que es indiscutible es la opinión e intención de Jordi, Convervengència i Unió y sus 25 años de mandato en la Generalitat, sin necesidad de recurrir ni a PP ni a los Ciudadano de Ribera ni a nada más. Nazionalismo con tintes xenófobos.
Entonces en ERC se comían mucho los mocos, que después de Barrera cogen el testigo Colom Colom (el sis ales) y la conocida sionista Pilar Rahola, nos podemos cansar de enumerarlos, mención especial para José Luis Josep Lluìs Carod guión Rovira.
ERC ha ido cambiado, os/nos pusieron a Rufián cuando vieron/entendieron que sin el voto "castellanoparlante" no se comían una mierda.

Pero todo esto es agua pasada, después de la dimisión de Aragonés, que el mes pasado nosotros ya votamos, estamos en otros tiempos.

#58 Al hijo de la señora Albiol hay que tenerlo presente, que el cabrón se sacó una mayoría absoluta en las últimas elecciones municipales.

No es raro si miras lo que pasó un poco antes, olla de grillos, en Badalona más que al PP lo votan a él.

#45 Creo recordar que a Ángel Colom ( antiguo dirigente de ERC con Pilar Rahola) se le dio una oficina en Marruecos y una institución con ese propósito, creo que se llamaba Asociación catalana-marroquí, y salía diciendo por TV3 que era para traer inmigrantes marroquís antes que hispanohablantes. No es ningún bulo, pero habría que buscarlo.

#45 Heribert, al que se le echó por xenófobo. Otro.

Vale, completamente de acuerdo en que no confundamos, pero al César lo que es del César.

Ahora, hace muy poco lo han vuelto a negociar, llámalo como quieras, pero una de las competencias que han reclamado y hace muy poquito es esa.

¿Que ahora esos tintes han cambiado? Ni te digo que sí ni te digo que no, si se acaban teniendo esas competencias ya hablaremos.

#23 A eso me refiero. Que había muchas partes del mundo en guerra, pero, lógicamente, no se supo que se estaba en una guerra mundial hasta bastante más tarde. Se puede considerar que la guerra mundial empezó cuando Japón invadió China y no cuando Alemania invadió Polonia. Ya se sabe que para la historiografía anglosajona nada existe hasta que no se meten ellos.

#38 De hecho, incluso la guerra civil española se puede entender como parte de ese conflicto, con lo que en realidad sería desde 1936 y no desde el 39.

#38 La primera o la segunda vez que invadieron?

Ya se sabe que para la historiografía anglosajona nada existe hasta que no se meten ellos.

Y suerte tenemos que Inglaterra se metio desde el principio y el Imperio Britanico todavia era "algo". Porque igual estariamos hablando de 1941 que es cuando al Team USA le obligaron a meterse.

#44 Teniendo en cuenta que a Inglaterra no le importó lo más mínimo el que un grupo de militares fascistas acabara con la democracia en España (de hecho, se dice que bancos ingleses apoyaron económicamente a los fascistas en la guerra civil), está claro que no se enfrentaron a los alemanes porque fueran unos dictadores fascistas; sino porque no le venía bien geopolíticamente. Así que tampoco me parece que tuviésemos "suerte" de que se metieran los ingleses, porque para los españoles no hubo diferencia entre que lo hicieran o no. Los cuarenta años de dictadura nos los comimos igual.

#47 Dice lo de suerte en cuanto a que si no se meten no se le llamaría guerra mundial.

#50 Yo creo que simplemente hubieran tardado un poquito más ya que Japón estaba en plena expansión imperialista y hubieran acabado invadiendo territorios británicos tarde o temprano.

#25 Pero si los inmigrantes vienen a trabajar en cosas que nadie quiere, por qué tanto odio? Si vienen a trabajar no vienen a delinquir, no?

#23. No es ningún bulo, Quim - el gens honorable - destilaba ODIO hacia todos los que no abrazamos su ideología, incluso aunque fuéramos catalanes. Si seguiste esos años, las declaraciones de los políticos indepes y el clima social que se respiraba, no tendrías valor para negar un hecho así.

Puedes encontrar artículos de El Nacional (que apropiado el hombre...) y sitios así blanqueando los artículos de Quim, pero todo el mundo sabe que ese odio sale de su corazón y sin necesidad de jartarse de Ratafia.

https://www.elespanol.com/espana/20180514/bestias-traduccion-articulo-quim-torra-denunciado-arrimadas/307219648_0.html

#52 El articulo al que YA SABIA que hacias referencia no habla de aquellos que no abrazan su ideologia. Habla de aquellos que "les repugna cualquier expresion de catalanidad".

¿Por que te das por aludido? ¿Acaso odias cualquier expresion de catalanidad?

Y si. Aquellos que odian expresiones culturales ajenas te convierte en una bestia por no llamarte algo peor. Y nada tiene de xenofobo decirlo. A diferencia de lo que dice la alcaldesa de Vic.

#55, es alcaldesa de Ripoll.

#66 Oopsie. Perdon. Me pasa constantemente con esta tipa. Como ella es de Vic, mi cerebro asocia con ser alcaldesa de Vic. Pero si, asi es. Es la alcaldesa de Ripoll.

#7 así es. Catalafachas catalafacheando: nada nuevo cara al lazo.

#7 Algunos no conciben el independentismo/nacionalismo periférico de derechas, para ellos la cuestión catalana puede ser de izquierdas, y lo cierto es que puede haber Voxes de cada facción, simplemente sustituyendo el nacionalismo español por otro nacionalismo.
#18
#0

https://es.wikipedia.org/wiki/Escamots_(Estat_Catal%C3%A0)

#7 Año 2024. vicvic sigue intentando colar la manipulacion de las palabras de Quim Torra. Los bulos no descansan.

#23. No es ningún bulo, Quim - el gens honorable - destilaba ODIO hacia todos los que no abrazamos su ideología, incluso aunque fuéramos catalanes. Si seguiste esos años, las declaraciones de los políticos indepes y el clima social que se respiraba, no tendrías valor para negar un hecho así.

Puedes encontrar artículos de El Nacional (que apropiado el hombre...) y sitios así blanqueando los artículos de Quim, pero todo el mundo sabe que ese odio sale de su corazón y sin necesidad de jartarse de Ratafia.

https://www.elespanol.com/espana/20180514/bestias-traduccion-articulo-quim-torra-denunciado-arrimadas/307219648_0.html

#52 El articulo al que YA SABIA que hacias referencia no habla de aquellos que no abrazan su ideologia. Habla de aquellos que "les repugna cualquier expresion de catalanidad".

¿Por que te das por aludido? ¿Acaso odias cualquier expresion de catalanidad?

Y si. Aquellos que odian expresiones culturales ajenas te convierte en una bestia por no llamarte algo peor. Y nada tiene de xenofobo decirlo. A diferencia de lo que dice la alcaldesa de Vic.

#55, es alcaldesa de Ripoll.

#66 Oopsie. Perdon. Me pasa constantemente con esta tipa. Como ella es de Vic, mi cerebro asocia con ser alcaldesa de Vic. Pero si, asi es. Es la alcaldesa de Ripoll.

#10 Gilipollez memorable totalmente inventada.

El porcentaje de marroquies en Cataluña sobre el total de extranjeros es solamente ligeramente superior (17.1% vs. 15.9%) que en el resto de España.

El porcentaje de colombianos es identico al resto de España (5.6%)
El porcentaje de peruanos es superior al del resto de España ( 3% vs 2.1%).

Y podemos seguir nacionalidad a nacionalidad si quieres pero creo que ya esta demostrado tu BULO.

Fuentes:
https://www.idescat.cat/poblacioestrangera/?b=12&lang=es
https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=03005.px&L=0

#21 Una cosa es que la realidad de la emigración en Cataluña sea similar al resto de España y otra que los independentistas no hayan querido poner trabas a latinos por su idioma.

#26 Los latinos ya hablan castellano, no necesitan inmersión en ella en realidad. Dicho esto, el catalán lo aprenderían en semanas.

Si andaluces y extremeños llegaron a ser bilíngües, un argentino, uruguayo y puede que chileno donde tiene cientos de palabras del italiano en su dialecto hispano puede pillar el catalán a toda hostia, mejor que un ibérico.

#21 #10 No es ninguna gilipollez porque eso lo decía Jordi hasta por televisión, justamente por eso, porque preferían emigracion no latina, que decían literalmente, vienen con la lección aprendida, otra cosa es que la realidad siempre es más tozuda y no pudieron parar la avalancha.
Pero es completamente cierto. Que yo también tengo años y soy más catalán que Jordi Pujol, que decía, mis hijos son cuarterones porque tienen un cuarto de sangre aragonesa, con estas palabras y por la televisión pública catalana.
Yo no tengo ningún cuarto soy cepa y raiz.
No es ningún BULO, es historia del nazionalismo catalán pre independencia y algunos de sus resultados son esta Alianza, que sin los terroristas de Ripoll a esta se la hubiera oido poco.

#34 Una duda... lo de la cepa y la raíz... ¿eso cómo se sabe?

#44 Por apellidos de cuatro abuelos catalanes, y que se sepa, hijos estos también de catalanes. Soca i arrel.
Fochs (fuegos) de cuando se contaban las llares.
Así de simple.

#133 Ah, ya... es que estas cosas me parecen curiosas... por ejemplo, un niño nace en Teruel y a los seis meses sus padres se mudan a Australia. ¿Ese niño es turolense? ¿Porque sus padres sean de Teruel el niño es de Teruel? Entonces existen los genes turolenses o eso sólo vale con algunos apellidos... ¿si se llama García es lo mismo que si llama Sargadelos? Ando confundido con muchas cosas... jajajajaja.

#34 Lo que tu dices es distinto a lo que escribe #10. Tu hablas de las opiniones / declaraciones de Pujol (yo recuerdo tambien a Heribert Barrera en la conversacion).

El otro meneante habla de una supuestas negociaciones para repartirse inmigrantes y de que al final terminaron aceptando solo marroquies / francofonos.

Tu comentario es cierto y esta en la hemeroteca. La parte que menciono de su comentario es lo que es un BULO. ¿En que cabeza enferma cabe pensar que en España se reparten inmigrantes legales por regiones? Los inmigrantes legales se mueven por el territorio nacional por donde le sale a ellos de los cojones / ovarios. Que para algo tienen estatus legal.

#48 Usando a Albiol como fuente. Y encima esparciendo bulos como:

Del éxito de tal iniciativa hablan las cifras: Cataluña pasó de tener apenas 50.000 musulmanes al medio millón que ronda actualmente (el 40% de la población emigrante)

Tienes los datos reales en mi comentario.

En #45 ya le he aclarado a #34 la diferencia entre su comentario y el de #10.

#61 Los datos de tu enlace son de 2015, no de 2003. Si ya no sabemos ni lo que mandamos, apaga y vamonos. Y no. Nunca han sido ni "medio millon" ni el "40% de la poblacion inmigrante" (aqui tienes una tabla que te permite escoger por año: https://www.idescat.cat/pmhestrangera/?b=12&lang=es&t=2015 ).

Curiosamente esta tabla no solo demuestra que los datos que cita de 2015 son falsos sino que los del 2003 ("paso de tener apenas 50.000") TAMBIEN son falsos.

Vamos, que has intentado dar apoyo al BULO de #10 con otro articulo lleno de cifras falsas y exageradas para pintar un relato, obviamente falso y exagerado.

Y te vuelvo a mandar a #34 para que leas la respuesta sobre "Pujol musulmanes". Una cosa es sus opiniones (lamentables como otras muchas) y otra que exista esa paja mental de "negociar reparto de inmigrantes" o de terminar con la region teniendo una composicion distinta a la del resto del estado. Esta segunda parte es la que es un BULO.

#74 Aqui lo que es indiscutible es la opinión e intención de Jordi, Convervengència i Unió y sus 25 años de mandato en la Generalitat, sin necesidad de recurrir ni a PP ni a los Ciudadano de Ribera ni a nada más. Nazionalismo con tintes xenófobos.
Entonces en ERC se comían mucho los mocos, que después de Barrera cogen el testigo Colom Colom (el sis ales) y la conocida sionista Pilar Rahola, nos podemos cansar de enumerarlos, mención especial para José Luis Josep Lluìs Carod guión Rovira.
ERC ha ido cambiado, os/nos pusieron a Rufián cuando vieron/entendieron que sin el voto "castellanoparlante" no se comían una mierda.

Pero todo esto es agua pasada, después de la dimisión de Aragonés, que el mes pasado nosotros ya votamos, estamos en otros tiempos.

#58 Al hijo de la señora Albiol hay que tenerlo presente, que el cabrón se sacó una mayoría absoluta en las últimas elecciones municipales.

No es raro si miras lo que pasó un poco antes, olla de grillos, en Badalona más que al PP lo votan a él.

#45 Creo recordar que a Ángel Colom ( antiguo dirigente de ERC con Pilar Rahola) se le dio una oficina en Marruecos y una institución con ese propósito, creo que se llamaba Asociación catalana-marroquí, y salía diciendo por TV3 que era para traer inmigrantes marroquís antes que hispanohablantes. No es ningún bulo, pero habría que buscarlo.

#45 Heribert, al que se le echó por xenófobo. Otro.

Vale, completamente de acuerdo en que no confundamos, pero al César lo que es del César.

Ahora, hace muy poco lo han vuelto a negociar, llámalo como quieras, pero una de las competencias que han reclamado y hace muy poquito es esa.

¿Que ahora esos tintes han cambiado? Ni te digo que sí ni te digo que no, si se acaban teniendo esas competencias ya hablaremos.

#48 Si es así, pero también es agua pasada.

Lo que me molesta es el lavado de cara al nazionalismo.

#21 Aparte de que lo recuerdo de cuando trabajaba para educació. Vivo en un pueblo de Girona lleno de uruguayos, dominicanos y otras muchas mas nacionalidades. y en serveis socials (que también lo conozco y de primera tinta) una mujer marroquí, senegalesa, mauritana y demás, sale con beca comedor, ayuda económica escolar aunque vaya a concertado (y hay como 5 coles públicos) suministros pagados, cartilla para cáritas, móvil y casi le ponen una alfombra roja, Una vez para temas de interés municipal, que no vienen al caso, hablando con el responsable de promoción y area económica de l'ajuntament "que colectivo extranjero es más numeroso aquí: alemanes, ingleses, holandeses - que hay un montón residiendo y empadronados pero no hay cifras publicadas?) casí escupiendo al suelo me dijo con cara de indignación "uruguayos y ojalá els tornesim (los devolvieramos). He trabajado muchos años externamente para muchos departamentos del govern de muchos governs, posteriomente municipales y lo que se publica y lo que se habla puertas adentro" es muy diferente y mantengo mi "bulo". pues bulo será pero como he dicho, la realidad es muy obstinada y la voluntad política otra cosa porque al final, la pela es la pela y en mi petita terreta, oponerse politicamente "dona molt cales" (da muchos dineros) y eso es lo único que importa

#63 Necesita mejorar en catalan, pavo.

#10 Enseñar y fomentar el catalán en Cataluña es adoctrinar?

#31 todo lo que no sea amar y hacerse pajas con la grande y única y ultra es adoctrinar

#10 No hace falta tener más años que matusalén, esta gilipollez ha estado corriendo por todos los panfletos de propaganda racista para subnormales desde hace décadas hasta la actualidad.

#10 Es cierto, el extranjero sudamericano no gustaba a los nacionalistas catalanes, porque no querían aprender catalán bajo ningún concepto (como es lógico).

Ahora que tienen más de "otro tipo" se quejan y van de victimas, que idiotas son es increible, dan hasta miedo

#128 El estado español obliga a aprender el castellano en toda España y catalán/castellano en sus respectivas provincias.
Igual el problema no son los catalanohablantes.

#182 La constitución española establece que el idioma oficial para todo el territorio nacional es el castellano (llamado en la esfera internacional Español), debe ser algo muy molesto venir de paises lejanos hablando nativamente la lengua oficial de este pais, que encima es de las tres lenguas mas importantes del mundo y te obliguen a aprender una lengua provincial, que no sirve para absolutamente nada, mas allá de lo que artificialmente crean los de esa provincia en concreto.

Gastar esfuerzos y recursos en esto es terrible, las lenguas son herramientas, cuantas menos haya en el mundo mejor nos podremos comunicar todos.

#205 No señor, el estatuto es ley orgánica - parte de la constitución - y dicta que ambas lenguas poseen el mismo rango de cooficialidad.

O reformas la constitución, o te la cargas saltándote el estado de derecho en su totalidad con la consecuente -y legal- declaración de independencia -totalmente protegible por el derecho internacional repito- sin que la GC ni los militares tengan cojones a moverse. Y si no es independencia, desobediencia civil hasta el punto que el estado virtualmente dejaría de existir en dichas regiones.

Adios impuestos. Adiós al resto de leyes no aplicadas con el rango estatutario. Olvídate de cumplir con Hacienda de forma masiva. Pérdidas gordas hacia Madrid. Pero de las de verdad, nada de relocalizaciones.
Los empresarios forrados, claro; al no tener que declarar una hostia a Madrid y no más que una declaración simbólica al sistema tributario catalán.

Iba a ser curioso.

#205 En Europa las patentes y economía mandan, solo puedes presentarlas en francés, alemán e inglés creo.

Ya sabes, hablemos todos francés o alemán, que pese a hablarse castellano con amplia mayoría, es inútil en el siglo XXI.

De qué sirve hablar castellano más que para bailar reaguetton, hablar de futbol, preparar tacos o vender tortillas de patata? En Europa para nada desde luego, hasta en las zonas turísticas se habla inglés o alemán.

Oye, si es por utilidad, habrá que aprender alemán y leerse a Nietzche para luego hacerse una ingeniería informática y enviar dichas patentes en ese idioma. Sí, el inglés y tal, pero cuando el alemán, un idioma mucho menos hablado que el castellano es más útil para la ingeniería por ejemplo en teleco que el castellano, creo que tu argumento salta por los aires.

De hecho los ingenieros informáticos en España (doctores mejor dicho) publican papers y manuales en inglés pese a que virtualmente el 90% de ingenieros de ultramar podría leer sus manuales directamente. Pues eso.
Ojo con la 'utilidad'.

#10 Será que no hay andaluces y latinos que no hablan ni entienden catalán aunque lleven aquí años...

#21 Una cosa es que la realidad de la emigración en Cataluña sea similar al resto de España y otra que los independentistas no hayan querido poner trabas a latinos por su idioma.

#26 Los latinos ya hablan castellano, no necesitan inmersión en ella en realidad. Dicho esto, el catalán lo aprenderían en semanas.

Si andaluces y extremeños llegaron a ser bilíngües, un argentino, uruguayo y puede que chileno donde tiene cientos de palabras del italiano en su dialecto hispano puede pillar el catalán a toda hostia, mejor que un ibérico.