Caravan_Palace

Luego saldrá el derechuzo de turno en el hormiguero o en la nave del misterio llorando , ay ay , ya no se puede hablar de nada, censura!! Censura!! Los wokes!! Ya no se pueden hacer películas de torrente porque los wokes censuran...

Olepoint

#3 Torrente es una de las películas más fidedignas y realistas de una triste realidad española, la gran cantidad de fascistas inútiles que pululan en nuestras FCSE.

Caravan_Palace

#43 eso no quita para que hoy en día no tenga público objetivo. No todos los tipos de humor soportan igual el paso del tiempo

Olepoint

#45 No lo dudo, pero Torrente sigue siendo a día de hoy el mejor retrato de lo que pulula por nuestras FCSE.

Dakaira

Que asco de gente, joder...
Son los psicopatas de la política, son el maltratador, son los de lo hago por que te quiero. Los inquisidores, los yo sé lo que te conviene.

En definitiva, son un puto peligro público eligiendo siempre la jerarquia rancia. El lado de la involución. El lado del opresor, son los que oprimen. Son los que no sabrían lo que es la libertad aunque les diera en la cabeza.

Son la reencarnación del demonio en la tierra, el anticristo. La mala gente, los malos vecinos, el obrero que le lame los huevos al patrón y se regodea del sufrimiento ajeno.

N

#2 Son mala gente que camina, y va apestando la tierra.

N

#2 Que no hombre que no, que hay que respetarlos, que es solo una forma de pensar, que me lo han dicho aquí personas "muy equidistantes"

Olepoint

#2 En el fondo son peligrosos, porque sufren sin saberlo un síndrome de Estocolmo hacia "sus" superiores, en el fondo creen que no pueden vencer al amo, se ponen de parte de ellos, y todo sin darse cuenta de ellos.

Estos de Vox son muy peligrosos, no porque sean estúpidos, sino porque pueden llegar a ser muchos. Ojito que hay que vigilarlos de cerca, ¿ Os imágináis que el 30% de la población viera con buenos ojos a los delincuentes porque no hubiera forma de enfrentarse a ellos ? Esto es VOX.

vvjacobo

Desde esta formación se ha señalado, al respecto, que “Vox cumple lo que dice”
Me recuerda a la frase de Groucho: "Él puede parecer un idiota y actuar como un idiota. Pero no se deje engañar. Es realmente un idiota"

malajaita

#1 lol

plyml

Menos de 100K yuanes
Menos de 13K $
Menos de 50000 €
Por gentileza de libre mercado para las empresas, aranceles para los consumidores.

o

#2 Muchos coches al menos antes pasaba que las medidas de seguridad elevaban el precio aunque no esa exageración pero si les acabamos poniendo 100% de aranceles andarán por los 40k

sillycon

#2 esos aranceles evitan que tus compatriotas de las factorías de

Stellantis - Vigo, Zaragoza y Madrid
Renault SA - Palencia y Valladolid
Volkswagen AG - Pamplona y Martorell
Nissan Motor Company - Barcelona
Ford of Europe - Valencia
Unvibus - Ourense
Daimler Group - Vitoria

se vayan al paro, junto con las otras decenas de miles de compatriotas de la industria auxiliar.
Bien es cierto que la eficacia del arancel es temporal, es un parche mientras se aplican estrategias y políticas para poder competir.

Olaz

#46 Pueden fabricar para ByD, libre mercado

sillycon

#50 China tiene sus propias políticas empresariales

heffeque

#50 En la antigua fábrica de Nisan de Barcelona ya se están empezando a "fabricar" coches chinos (traen el coche ya casi completo, mondan 2 cosas, y ya es un "Ebro" made in Spain).

#50 sigo diciendo que el futuro de las fábricas es que en una se fabriquen modelos de varias marcas/grupos. En Vigo se hacían Toyotas (lo pongo en pasado porque no sé si se sigue haciendo).
Al final serán todos la misma carrocería con cuatro plásticos distintos para que no sean el mismo coche.

plyml

#46 y que los CEO de mis compatriotas puedan ganar sus pluses por beneficios. Y que la plusvalía que genera el trabajo de mis compatriotas pueda ir a la cuenta de esas empresas que tendrán en algún lugar que seguramente no sea este país.
No es sencillo, es verdad. Pero tampoco consiste en doblar la rodilla cada vez que se quejan esas empresas que amenazan con que o tienen lo que quieren o se van a otro sitio.

Jajjajajjajajja

#56 que los cuatro directivos ganen sueldos enormes es más preocupante que decenas de miles de personas perdiendo su trabajo?

salteado3

#62 Que trabajen para BYD.

Kurtido

#46 Pues lo de siempre. Proteger a las empresas que nos pagan una mierda para que por su inutilidad y falta de desarrollo tecnológico acabemos pagando el doble, todo excusado por la palabra patriotismo. Puaj.

ACEC

#46 Entonces que metan 100% de aranceles a las patatas Israelíes para que los productores alaveses no se vayan al paro, 100% al IPhone para que el Fairphone no se hunda, 100% a AWS para que OVH no despida a nadie, 100% a las fabricas textiles que usa Zara para que pueda resurgir la industria textil catalana, 100% a las Nike para que todos podamos llevar unas Kelme...

ChukNorris

#46 ¿Cuantas de esas factorías son de coches electricos?
¿No lo vieron venir? No sera porque no llevan avisando desde hace años ...

#70 Zaragoza y Vigo hacen coches eléctricos. Madrid creo que también, aunque tengo dudas porque es la gran olvidada. Me da que con esa planta a lo que están esperando es a que se recalifiquen los terrenos para vender.

salteado3

#46 A cambio tenemos coches a precios que no se pueden pagar, por no hablar de las condiciones laborales de esas fabricas, total para sur se lo lleven los CEOs calentito mientras lloran subvenciones.
Las mismas subvenciones por las que penalizados con aranceles los coches chinos.
Ojalá se desmonten todas esas fabricas y abran las fábricas chinas. Los trabajadores seguirán igual de puteados pero no habrá subvenciones ni CEOs forrándose a nuestra costa y los coches tendrán un precio más alcanzable.

#73 no será porque el estado chino no les riegue con subvenciones. Por no decir que es directamente propietario de muchas de ellas.
Que si, que los CEOs se forran y todo eso, ¿pero por eso vas a hundir a regiones enteras de Europa (en España, ya no es hundir, es meter en un ataúd y enterrar)?
Nos guste o no, es de la poca industria que queda, si no la protegemos, nos podemos ir organizando el parque de atracciones para americanos/ asiáticos.
Ahora, que Tavares es uno de los que ya ha dicho que de aranceles nanai.

balancin

#2 adelante libre mercado

Magog

Nunca es mal momento si cuble tus necesidades.
La tonta guerra Linux vs Windows es eso, estúpida y solo promovidas por gente cuyas novias se apellidan .jpg (o, en el mejor de los casos, .png)

Maximilian

#2 no pillo tu chiste

c

#6 la novia es una foto de una tía en el ordenador

C

#2 no hay más estúpido que la guerra de consolas

leporcine

#2 A mi me mola tener los dos sistemas, cada uno para una cosa, aunque el 90% del tiempo estoy con linux, juego muy poco en pc.

Magog

#88 si no fuera por los juegos, no tengo claro de si seguía utilizando windows
#115 hostias vim! Mucho en su día pero hace más de 20 años que no
Era :wq! para guardar y salir? Ya ni me.acuerdo bien
Tiene un pedacito de mi corazón.

e

#2 pilar se llama (com) pilar

StarlightHunter.com

#2 pero tú usas Emacs o vim?

E

#4 otro igual por aquí, mi coche tiene 20 años y no llega a 90.000 km... Por diversas circunstancias no voy al trabajo en mi coche o he ido pocos km al día, y ahora la mitad de días teletrabajo... Y vivo en un barrio que es prácticamente "ciudad de 15 minutos"

Meto mis datos en las calculadoras de ahorro que tienen varias web y me sale ahorro negativo. Y coche me gusta tener, primero para emergencias y segundo mis padres tienen casa en un pueblo al que se tarda 12-14 horas en llegar entre tren y autobuses.

Sacronte

#14 Creo que ese también es un problema. Antes se cogían aprendices en los talleres de todo tipo, se les pagaba menos que a los oficiales y en unos pocos años ya te sabían hacer casi de todo. Ahora los oficiales lo mismo cobran poco mas del sueldo mínimo y los empresarios no quieren invertir en tener trabajadores cualificados al medio plazo.

black_spider

#17 es una de las consecuencias de subir el salario mínimo tanto.

Si se pudieran contratar aprendices por, digamos, 700€ al mes. Pues más de una empresa aceptaría la oferta y tendríamos aprendices. Sabiendo que un oficial le saldría como un 100% más

Pero cuando exiges un salario mínimo de 1100€. Pues contratas oficiales directamente. Total si ya cobran casi lo mismo.

"Pues podrían subirle los sueldos a los oficiales". Claro, pero esque el cliente no te va a pagar un 30-40% más.

elmakina

#91 qué saladio mínimo ni que ocho cuartos. Esos escalones ya los marcan los convenios.

Globo_chino

#91 Si ya siendo oficial cobras poco más que el SMI lógico que nadie se quiera meter.

En España hay un problemas con los trabajadores cualificados a precio de saldo en muchos sectores.

black_spider

#121 como digo, el problema esque el salario mínimo más rápido de lo que ha subido la productividad. Si esque la productividad española ha subido.

Al final, acabas pagando a todos el mismo salario porque no se da para más.

t

#91 He ahí el error. Los salarios estaban "bien" escalados cuando el SMI era de ~700€, ahora, con la subida de un 30% de los SMI + las subidas de precios de los básicos (comida, energía, vivienda y vehículos) y dejar los convenios prácticamente igual, tenemos un monto de gente cobrando salarios bajos. y por tanto necesitando que los precios de los servicios no suban porque no se podrían pagar.

Estamos en un punto de pescadilla que se muerde la cola

Globo_chino

#124 A la gente que trabaja en esos servicios también le han subido los precios (eso sin contar con el transporte y los materiales)

Sacronte

#91 "Pues podrían subirle los sueldos a los oficiales". Claro, pero esque el cliente no te va a pagar un 30-40% más"

Es que es un error lo que estas diciendo, si te suben al mes 200 euros no quiere decir que a todos los clientes les tengas que pedir 200€ mas...
La otra opcion es no subir el salario y que la gente no pueda vivir, ya se sabe que la inflacion viene por la avaricia de las empresas en mayor grado y que los salarios apenas han tenido impacto.

black_spider

#163 eh no claro. Pero dado que la carga salarial es el mayor coste con diferencia, pues es de lógica saber que tendrá efectos en los precios.

Al final no hay un árbol de dinero infinito.

Sacronte

#180 Y claro, en ese árbol siempre tiene que salir perjudicado el mas débil de la cadena.

black_spider

#187 quien es el beneficiado? El dueño de la Pyme? lol

Aquí el único beneficiado es el estado, e indirectamente, los funcionarios.

j

#91
Creo que confundes aprendices con esclavos que se alimentan del aire.
No me gusta el mundo en que vives.

black_spider

#165 de toda la vida el oficio de aprendiz ha pagado migajas si esque no se ha hecho gratis. Más que nada porque al principio eres un cero a la izquierda y más que sumar, restas.

Empresa y aprendiz aceptaban el trato porque a largo plazo era un beneficio mutuo. El aprendiz aprendía el oficio y por tanto podría aspirar a un puesto de oficial en el futuro, la empresa se aseguraba un oficial en el futuro que además ya conocía como funcionaba la empresa y que era de confianza.

Con la legislación actual eso ya es inviable.

T

#91 efectivamente, si un aprendiz me cuesta 1400 lereles y un oficial 1800, está claro a quien elijo. Que lo suyo sería subir salario al oficial? Pues sí, pero el precio final sube y los clientes no pagan ese sobreprecio

Or3

#17 Es que ahora es muy fácil que un aprendiz llegue al trabajo y sepa más que el oficial y el ingeniero si ha pasado por una FP y eso frustra un montón. El problema es que no se le reconoce a nadie nada y todo el mundo va a por el mínimo absoluto en todos los sentidos.

Sacronte

#134 "Todo el mundo va a por el mínimo absoluto en todos los sentidos" Totalmente es así, a mi pareja y sus compañeras les tienen el sueldo congelado desde que abrió la empresa en la que trabaja (hace ya 5 años) porque claro "estaban empezando" y siempre sacan alguna excusa para no subírselo pero claro, ganan bastante para abrir otro local de la franquicia en un pueblo cercano, para eso si hay pasta.

C

Yo acabo de terminar FP superior de electricidad y estoy alucinando con las ofertas. Las empresas pretenden que salgamos de clase sabiéndolo todo y que por arte de magia tengamos tres años de experiencia demostrables. Entiendo que las tenemos que hacer ganar más dinero de lo que le costamos pero la figura del maestro y el aprendiz en la propia empresa sigue siendo necesario, la diferencia teniendo FP es que aprendemos más rápido con esa base. Los salarios son muy locos pero es que ya lo de los horarios, flipas. 41 años, universitaria, en activo desde los 19. 

Sacronte

#14 Creo que ese también es un problema. Antes se cogían aprendices en los talleres de todo tipo, se les pagaba menos que a los oficiales y en unos pocos años ya te sabían hacer casi de todo. Ahora los oficiales lo mismo cobran poco mas del sueldo mínimo y los empresarios no quieren invertir en tener trabajadores cualificados al medio plazo.

black_spider

#17 es una de las consecuencias de subir el salario mínimo tanto.

Si se pudieran contratar aprendices por, digamos, 700€ al mes. Pues más de una empresa aceptaría la oferta y tendríamos aprendices. Sabiendo que un oficial le saldría como un 100% más

Pero cuando exiges un salario mínimo de 1100€. Pues contratas oficiales directamente. Total si ya cobran casi lo mismo.

"Pues podrían subirle los sueldos a los oficiales". Claro, pero esque el cliente no te va a pagar un 30-40% más.

elmakina

#91 qué saladio mínimo ni que ocho cuartos. Esos escalones ya los marcan los convenios.

Globo_chino

#91 Si ya siendo oficial cobras poco más que el SMI lógico que nadie se quiera meter.

En España hay un problemas con los trabajadores cualificados a precio de saldo en muchos sectores.

black_spider

#121 como digo, el problema esque el salario mínimo más rápido de lo que ha subido la productividad. Si esque la productividad española ha subido.

Al final, acabas pagando a todos el mismo salario porque no se da para más.

t

#91 He ahí el error. Los salarios estaban "bien" escalados cuando el SMI era de ~700€, ahora, con la subida de un 30% de los SMI + las subidas de precios de los básicos (comida, energía, vivienda y vehículos) y dejar los convenios prácticamente igual, tenemos un monto de gente cobrando salarios bajos. y por tanto necesitando que los precios de los servicios no suban porque no se podrían pagar.

Estamos en un punto de pescadilla que se muerde la cola

Globo_chino

#124 A la gente que trabaja en esos servicios también le han subido los precios (eso sin contar con el transporte y los materiales)

Sacronte

#91 "Pues podrían subirle los sueldos a los oficiales". Claro, pero esque el cliente no te va a pagar un 30-40% más"

Es que es un error lo que estas diciendo, si te suben al mes 200 euros no quiere decir que a todos los clientes les tengas que pedir 200€ mas...
La otra opcion es no subir el salario y que la gente no pueda vivir, ya se sabe que la inflacion viene por la avaricia de las empresas en mayor grado y que los salarios apenas han tenido impacto.

black_spider

#163 eh no claro. Pero dado que la carga salarial es el mayor coste con diferencia, pues es de lógica saber que tendrá efectos en los precios.

Al final no hay un árbol de dinero infinito.

Sacronte

#180 Y claro, en ese árbol siempre tiene que salir perjudicado el mas débil de la cadena.

black_spider

#187 quien es el beneficiado? El dueño de la Pyme? lol

Aquí el único beneficiado es el estado, e indirectamente, los funcionarios.

j

#91
Creo que confundes aprendices con esclavos que se alimentan del aire.
No me gusta el mundo en que vives.

black_spider

#165 de toda la vida el oficio de aprendiz ha pagado migajas si esque no se ha hecho gratis. Más que nada porque al principio eres un cero a la izquierda y más que sumar, restas.

Empresa y aprendiz aceptaban el trato porque a largo plazo era un beneficio mutuo. El aprendiz aprendía el oficio y por tanto podría aspirar a un puesto de oficial en el futuro, la empresa se aseguraba un oficial en el futuro que además ya conocía como funcionaba la empresa y que era de confianza.

Con la legislación actual eso ya es inviable.

T

#91 efectivamente, si un aprendiz me cuesta 1400 lereles y un oficial 1800, está claro a quien elijo. Que lo suyo sería subir salario al oficial? Pues sí, pero el precio final sube y los clientes no pagan ese sobreprecio

Or3

#17 Es que ahora es muy fácil que un aprendiz llegue al trabajo y sepa más que el oficial y el ingeniero si ha pasado por una FP y eso frustra un montón. El problema es que no se le reconoce a nadie nada y todo el mundo va a por el mínimo absoluto en todos los sentidos.

Sacronte

#134 "Todo el mundo va a por el mínimo absoluto en todos los sentidos" Totalmente es así, a mi pareja y sus compañeras les tienen el sueldo congelado desde que abrió la empresa en la que trabaja (hace ya 5 años) porque claro "estaban empezando" y siempre sacan alguna excusa para no subírselo pero claro, ganan bastante para abrir otro local de la franquicia en un pueblo cercano, para eso si hay pasta.

Patrañator

#14 La figura de los maestros y aprendices ha sido erradicada, como efecto colateral de la total destrucción del valor de la figura paterna respetable encarnada en el hombre de mediana edad heterosexual. Ahora quién sabe es quién ha podido heredar la empresa de sus padres( y su conocimiento) o quién dedica toda su vida a trabajar, no hay más.

Or3

#14 Es que la mayoría de las veces no quieren a un electricista. Quieren a alguien que ponga tacos en el techo 10 horas por el salario mínimo y después de hacer eso el 99% del tiempo que el otro 1% sepan hacer de todo.

pax0r

#7 si la mayoría son autónomos y ponen el precio que ellos quieren, cual es el problema?

EmuAGR

#26 Que debería haber menos autónomos, menos pymes y más estructura empresarial eficiente con sueldos decentes. No es viable que un mecánico sepa de todo para todos los coches hoy en día, y además de electrónica.

i

#26 El problema es que todos queremos que paguen mejores sueldos, pero que no nos lo repercutan a nosotros en los servicios y los productos. Queremos que los camareros cobren más, pero que las cañas nos las cobren a precios de los 2000.

G

#7 A mí me llama la atención este punto, ya desde el comienzo del artículo:


"como ingeniero no solo realiza los proyectos, los diseña y calcula los presupuestos, sino que, en muchas ocasiones, y ante la falta de personal para contratar, se arremanga para hacer labores de instalación."

Vamos, que el mismo ingeniero hace de electricista, lo cuál (suponiendo que tenga la certificación para actuar como tal, algo mínimo si tales proyectos son firmados por él y debidamente aprobados por el colegio profesional de turno) lo podríamos entender como intrusismo laboral...

Pero en el caso de que cuestionemos ese "intrusismo". Está claro que este empresario busca ahorrarse los cuartos, es decir, no pagar un salario mínimo por el que un trabajador "especializado" y titulado esté dispuesto a dar un número elevado de horas diarias según los estándares mínimos que tenemos en España, para evitar la precariedad laboral.

Sí, preferimos "arremangarnos" y "sufrir" antes que llegar a la conclusión de que nuestros servicios, pudieran ser más valiosos de lo que consideramos.

#7 El problema está en que en todos los medios aparecen estos autónomos llorando porque no encuentran personal para realizar los trabajos que se ven que están altamente demandados en España.

Si esa demanda existente en el país es tal, y la carencia de profesionales existente es la que llevamos ya unos años escuchando que existe, es obvio que la oferta existente deberá aumentar sus precios de manera acorde a tal demanda. Eso significa presupuestar los proyectos a un mayor precio, acorde a la oferta de profesionales especializados existente en el mercado.

Es más que probable que la demanda de proyectos y de especialistas en los diversos gremios, sea capaz de soportar tales incrementos de presupuestos, como vemos en el ejemplo del ingeniero "orquesta" que nos ponen en el artículo.

#38 da bastante en el clavo.

En general queremos servicios a precios baratos (como cuando buscamos cañas baratas) y ese el objetivo que cualquier españolito/a que se precie va buscando.

Obviamente esto es tirar piedras contra tu propio tejado, si en realidad no estás asumiendo que el servicio que un trabajador te estuviera ofreciendo, ya sea servirte la caña o incluso cocinarte la tapa, debe ser "apreciado" pagando un precio al nivel de tal servicio.

Es decir, sí nos cuesta soltar la pasta, pero si la "satisfacción" que te deja tal servicio es elevada (incluso aunque exista mucha oferta, como es el caso de España en la hostelería), debería ser recompensada por nosotros como consumidores, de manera justa también.

Es una "perspectiva" complicada de conseguir en España, no lo voy a negar, pero creo que en general beneficia al país, ese "buen trato" al servicio que te presta un paisano.

Es probable que de un modo u otro, te sea devuelto a ti mismo...

Raziel_2

#26 El problema es que empezar es jodido, y lo de poner el precio es discutible.

Pero son las empresas las que tiene la mayor parte de las quejas, no los usuarios finales.

pedrobotero

#26 creo que estamos hablando de empresas que buscan trabajadores.

fofito

"Detrás de la falta de trabajadores de oficios técnicos en España hay varios motivos: por un lado, el envejecimiento progresivo de la población, especialmente en el sector en el que se enmarcan los oficios; y, por otro, la sobrecualificación de la mano de obra más joven..."

Ummmh...si y no.
Cierto que el envejecimiento está retirando del mercado laboral a los profesionales de cada sector. Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.
Si los empresarios ofrecieran mejores condiciones laborales y salariales no se habría llegado a este punto.

Globo_chino

#2 Horarios hasta que se soluciona el problema y eso si no hay nada urgente, tienes que formarte continuamente y saber un poco de todo, mucha responsabilidad y riesgo de accidente.

Que "haya trabajo" no significa que las condiciones sean buenas.

cosmonauta

#9 Un fontanero, electricista o técnico instalador climatizaciones se sacan hoy, fácilmente, más de 2000 euros al mes.

Conozco un pintor que tiene la agenda más llena que un abogado. Rechaza trabajos y da cita a meses vista.

sotillo

#2 Desde que Montoro se cargo a los profesionales autónomos llevándolos a una crisis sin precedentes el sistema no se ha recuperado, han sido muchos años de precariedad y búscate la vida, ahora parece que… pero se sigue pagando poco en general y el remplazo ha desaparecido, la prueba es que hay negocios muy viables que desaparecen con la jubilación y esto va en aumento

noexisto

#10 cuando un autónomo se jubila y. cierra el negocio si tiene algún trabajador se puede presentar algún problema gordo para el mismo/los mismos porque la liquidación no es igual que en otro tipo de empresas

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

T

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

diskover

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

c

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

deprecator_

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

Top_Banana

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

chemari

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

p

#29 Lo que dice #12 se corresponde al 100% con lo que me cuentan amigos mecánicos, carpinteros, electricistas y otros oficios (e incluso fuera de oficios).

cayojuliocesar

#2 no es del todo así, hay mucha falta de fontaneros electricistas etc... Y cobran muy bien, yo mismo tengo una casa y cada vez que quiero hacer alguna cosa me cuesta horrores encontrar a alguien, hace poco tuve que arreglar una cosa en la. piscina. 800 euros costaba.
Tarde 6 meses en encontrar a alguien que lo Hiciera

p

#13 Yo he aprendido a hacer muchas cosas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, etc en casa porque encontrar profesionales cuesta una barbaridad. Pero no ahora: yo empecé hace más de 20 años, cuando el boom de la construcción. Después de meses persiguiendo a un fontanero para arreglar una cisterna, pillé un tutorial online con fotos (creo que YouTube no existía todavía) y me lo hice yo mismo. Igual cuando tuve que arreglar una persiana. Y de ahí, cuesta abajo y sin frenos a que ahora todas las cosas pequeñas de casa, y hasta alguna gorda, me las hago yo.

llorencs

#2 En la carpintería donde trabaja un amigo creo que ahora hacen jornada continua todo el año, y en verano aún más corta. Creo que a las 16 había acabado de currar.

El sueldo sí que es bajo, por tener el problema de no encontrar gente. Pero, al menos desde el punto de vista de mi amigo, tampoco encuentran gente que quiera hacer ese trabajo, o los que lo prueban no les gusta y se van y duran poco.

Pero, vamos, ciertamente se resolvería pagando más. Porque creo que por ejemplo, allí mejores condiciones no se pueden dar, solo pagar más.

Pero vamos, más seguramente esa carpintería no le quedan muchos años, ya que el propietario que ya se debería haber jubilado, pronto se jubilará y no tiene reemplazos. Así que cuando ocurra se va a cerrar.

Pero, eso se resolvería quizás traspasándose a los trabajadores. Pero no veo, a un grupo de gente de ideología más tendiente a la derecha o voxera pensar en cosas así.

fofito

#35 En mi empresa estamos parecido.
No se paga bien y el dueño se ha visto obligado a adoptar la jornada continua para retener e intentar atraer trabajadores.
Durante lustros prefirió aplicar algunas de las máximas doctrinales entre los empresarios españoles,léase como aquello de "si no te gusta ahí tienes la puerta","para lo que haces demasiado te pago",o " esto es lo que hay,si no te gusta en la puerta tengo otros treinta que estarán encantados de aceptarlo "

Ahora llora... roll

malajaita

#35 El problema de las carpinterías y los carpinteros ya lo solucionó IKEA hace muchos años.

oscarius24

#2 If you pay peanuts, you get monkeys

Peazo_galgo

#2 exacto. Yo vi con estos ojitos durante la época de la burbuja inmobiliaria a muchos jóvenes abandonando estudios universitarios e incluso el instituto (estos malos estudiantes "tripitidores" o parecido) para meterse en la construcción apilando tochos, sacándose carnets de gruista, encofradores, etc y no les importaba el trabajo duro y echar horas por la simple razón de que todo eso estaba BIEN pagado... Luego para mi está clara la raíz del problema... Y los pisos ni las reformas son ahora más baratas que entonces, luego alguien se está forrando ahora con estas cosas y no son los curritos precisamente...

fofito

#66 Así es,en ese momento también hacían falta trabajadores, especialmente en la construcción,pero no exclusivamente. Y se pagaba bien.
Pero a raíz de que explotara la burbuja las empresas patrias se subieron a un barco de ofrecer precariedad del que no saben ,o no quieren, bajarse.

subzero

#66 #97 se pagaba parte en A y parte en B, y estaba asumido por todos que eso era "lo normal"

Igoroink

#2 Yo creo que también se puede añadir que vivimos en una sociedad que busca la salida laboral por encima de todo (cosa que es entendible).

Te están bombardeando con IA y teconología. Que se están destruyendo puestos de empleo o que se destruirán a un ritmo alarmante pero que siempre se necesitará a gente que "construya roboces" y en este contexto a ver quienes son los padres que les dicen a su hijo "tira para carpintero"...

Pues, la mayoría tirará a por una ingeniería o similar o carreras sobre economía y los que no van a la universidad pues FP's tecnológicas o económicas.

Y los que no se sacan el graduado son los que menos porque la educación funciona bastante bien.

crycom

#70 Todo lo contrario, precisamente este tipo de trabajos (carpintería, fontanería, etc.) son los no sustituibles por IA.

Caresth

#2 Ya sé que es ir en contra de la opinión que más gusta en esta página, pero creo que te equivocas.
Los chavales sí están estudiando FP, pero es verdad que salen "sobrecualificados" en el sentido de que en la FP aprenden a veces más teoría de la necesaria, pero no lo más básico.
Estoy rodeado de empresas que buscan trabajadores y todos te dicen que el chaval viene de la FP pero que realmente no sabe hacer nada y que hay que supervisar su trabajo, pero que hay que pagarle como a un trabajador experimentado porque han quitado el contrato de formación. Por supuesto, ahí hay algo de querer tener a un chaval por 4 duros, pero también tiene parte de razón el empresario. Con la FP dual están solucionando el tema, porque ahí sí salen entrenados en lo que la empresa realmente necesita.
Me comentaba ayer mismo un electricista que un chaval recién contratado le dijo que él no hacía rozas, que para eso había estudiado. Y aunque este caso sea extremo, sí que hay algo de esto. El novio de mi hija, acabando Frío Industrial (o como se llame ahora) y ya Electricidad hecha, fue incapaz de poner teflón y llevar al sitio a la tuerca de un latiguillo de mi caldera que estaba goteando. Falta mucha práctica básica en la FP.

fofito

#72 Totalmente de acuerdo.

Jells

#2


Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.

Aquí lo que ha pasado durante muchos años era que los ciclos de FP estaban desprestigiados y la gente quería tener un título universitario, como si simplemente eso te fuera a asegurar un puesto de trabajo (ya no entro en el mejor o peor).

Así tienes a un montón de gente con Filologías, Derechos, Empresariales y muchas otras (unas Matemáticas, incluso) que ninguno de ellos se dedica a nada para lo que requiriera esos estudios realmente. Y en cambio se los hemos pagado entre todos en vez de gastar el dinero en algo más útil, comprometiendo incluso la disponibilidad de ciertos profesionales a futuro ("futuro" en ese momento, "a día de hoy" ahora).

#2 Antes meterse en una FP era gratuito, y los puestos de trabajo una vez acabada te permitian permanecer en esa profesión. Ahora te tienes que gastar un buen dinero en un sitio privado pues las plazas públicas son limitadas, sales con el título y te das cuenta que te ofrecen el salario minimo o poco mas con unas condiciones penosas (periodo de prueba, fijo discontinuo etc). Encima te viene 6 tipos de fuera sin título que están esperando que tu digas no para ellos aceptar el contrato.
A lo mejor hay que promover una campaña para que los empresarios valoren y paguen bien el trabajo cualificado, dejando de quejarse tanto de la falta de personal que es mentira cochina.

Wachoski

#2 yo soy cerrajero y en mi empresa ya estamos en el top posible, no van a subir de categoría a nadie, no hay más donde rascar y no hago urgencias.

Los que conozco están igual. Si, se sigue convenio pero te quedas de operario.

Si, puedes montar tu empresa o ir de autónomo. Pero ya llevo tiempo formándome para otra cosa, pues de esto no puedo vivir en mis condiciones.

Identificado en #45

kurroman

#2 te dejas de lado el problema real, lo que significa ser autónomo en España.

fofito

#102 Te aclaro un concepto .
Ser electricista, mecánico o fontanero,no es sinónimo de ser autónomo.Que estos últimos tienen su propia y específica problemática.

Sigue el hilo y verás que se habla de trabajadores por cuenta ajena .

j

#2 No estoy de acuerdo contigo, dos de mis mejores amigos, uno es fontanero y otro electricista, trabajo todo el que quieras y más, bastante dinero, y el problema es que no encuentran chavales con ganas, y el sueldo inicial no es malo, el problema es que no quieren hacer tantas horas (aunque las cobren), el último se fue porque quería viernes tarde libre (no trabajan sábado).

fofito

#112 Define "tantas horas". Para centrar la conversación y saber que hemos de entender como "condiciones de mierda".

Porque doy por hecho que todos aspiramos a trabajar para vivir y no lo contrario...

oliver7

#2 es que estudiar más así sin más no correlaciona mejor salario. Estudiar según qué cosas, sí. Que es lo que comenta #1, se vendió así de forma genérica, "estudia una carrera que ganarás más y con mejores condiciones", y posiblemente un fontanero gane más que muchos con un grado en bellas artes, sociología, filosofía...

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

YoAcuso

#145 Te hablo como persona que tiene contratados varios seguros de hogar y comercio. Depende que entiendas por negocio, si quieres ganar dinero paseando con la furgoneta para elaborar informes periciales y pasarselos a la aseguradora que digan esta avería es comunitaria o del vecino del lado y no nos corresponde arreglarlo o esta avería o daños estéticos es producto de una "falta y mantenimiento" del inmueble y escaquearse de la reparación, puede que haya negocio; porque realmente, es lo que han hecho el 90% de los profesionales que trabajan para aseguradoras. Después, muchas veces te tientan con indemnizarte por mucho menos de lo que cuesta reparar una avería o un daño estético.
De hecho, yo he tenido que reparar humedades en un techo para después de pintarlo por avería comunitaria. Te dan largas y yo necesitaba reparar cuanto antes sin más dilaciones.

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

Perdonad la chapa, pero esto de que "no hay gente para trabajar", "la gente no se forma", "la gente joven no se implica" me quema mucho. He sido joven, a veces trabajo con jóvenes, y puedo empatizar con el proyecto vital de un joven.

Tyler.Durden

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

duende

#2 Si se pagara mejor el problema sería menor (emigraría menos gente), pero aún así sería imposible la reposición de todos los trabajos en todos los sectores porque no habría gente suficiente.

fofito

#157 Si se pagara mejor se mitigaria el problema con lo existente dentro de nuestras fronteras y a su vez se produciría un efecto reclamo sobre posibles inmigrantes interesados en cubrir esa demanda

Pero ,como no se da lo primero ,no se espera lo segundo.Así que toca ir cerrando negocios por falta de relevo.

p

#2 ¿Pero qué salarios ni empresarios ni que abuela fumadora? Fontaneros, electricistas, carpinteros, pintores, escayolistas, etc, básicamente todos los gremios relacionados con la construcción, son AUTÓNOMOS.

Los progres siempre con la misma gilipollez: demonizamos al empresario, decimos que los salarios son bajos, y hale.

La realidad es más sencilla:
1. La gente joven no quiere ensuciarse las manos
2. Nadie quiere ser autónomo en España porque hay demasiado riesgo y se pagan unos impuestos disparatados

Enésimo_strike

¿Quien os iba a matar y por qué ? Ahí faltan datos y no sé qué clase de gente mata por un puto puesto de buñuelos, pero no la quiero cerca.

el-aleman

¿No se supone que todos somos iguales? Qué todos tenemos los mismos derechos y estamos expuestos a los mismos peligros, todos, independientemente de nuestro origen o cultura.
Lo digo por la mediación de la asociación que demanda al ayuntamiento.
Por otra parte, se dice «Hemos salido huyendo de allí porque nos iban a matar», pero no se explica nada al respecto.

ur_quan_master

#3 una bestia que se Chrome los recursos de tu dispositivo y vende tu información.

llanerosolitario

#3 #4 ¡Chorprechaaaa! Cuando una empresa te regala un navegador pasan estas cositas si su negocio es la publicidad.

MJDeLarra

#4 Un error que no hay que volver a chrometer...

ur_quan_master

#7 lo nuestro no es la chromedia lol

MaKaNaS

#1 ¿Derechos laborales? ¿Quién quiere eso?

Ya te digo, que tiempos aquellos de pleno empleo en la revolución industrial, trabajando de sol a sol (niños incluidos) doblando el lomo todo el año (sin vacaciones)...

Un sueño si...

Menudas gilipolleces cagais algunos por aquí, la hostia wall

P

#4 #7

Por aquí es que no habéis leídos ni a a vuestros ídolos ideológicos, y se nota:

https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=6223180

Y sí, de poco sirven los derechos en una ley si el empresario te puede mandar a la calle mano sobre mano y vas a tragar con lo que sea con tal de que no te despida. Los derechos relevantes son los que el trabajador puede ejercer porque si el empresario le manda a la calle mañana tienen otro empleo incluso mejor. Situación esta última que se ha dado en UK tras el Bréxit, que la escasez de trabajadores, ha redundando en mejores derechos, de los de verdad.

MaKaNaS

#9 Cuanto mayor es la tasa de paro menor es la capacidad de negociación de los trabajadores, eso es una obviedad, no estás descubriendo la rueda a nadie, pero de ahí a soltar la afirmación que has soltado hay un abismo de cuñadismo ignorante de la historia de la lucha sindical por alcanzar derechos laborales como los que te he nombrado antes...

Un discurso interesado con ínfulas de andar sentando cátedra, cuando lo único que demuestras es una ignorancia supina.

P

#11 Puedes preguntar a alguien que viva en Reino Unido cómo han sido estos años desde el Brexit y si cree ha pesado más la reducción del paro o los supuestamente menores derechos sobre los que llama la atención El Diario.

MaKaNaS

#12 Mejor les pregunto por el racionamiento del papel de culo y los precios de la fruta y la verdura fresca, a ver qué me cuentan.

Pablosky

#12 Pero si en España ahora mismo hay hostias para contratar gente y nuestros derechos laborales (de mierda) han mejorado ligeramente gracias a la tímida reforma que se hizo. ¿Qué nos estás contando?

Autarca

#16 hay hostias para contratar gente

Con los salarios de mierda, no me extraña

Aun así hay mas paro que en UK. 4% frente al 11% español

perrico

Que se jodan.
Hay que blindar si o sí el servicio público.

chemado_chema

#2 como cuando nos jodíamos los trabajadores cuando aprobaban la ley laboral de Rajoy... Verdad ministra!

ochoceros

#2 En la próxima legislatura que trinque asiento el PP en la primera semana se lo cargan por la vía rápida, aunque ahora para blindarlo se incluyese en la mismísima Constitución española.

Con la de sobres que les mueve eso.

joffer

#25 aún así, que se jodan

ochoceros

#47 Ojalá, pero mucho me temo que el PSOE, como fiel escudero del PP en estas lides, va a dejar tropecientos agujeros abiertos para que los sospechosos habituales puedan seguir haciendo lo mismo. Asumo que será otro detalle "estético" de cara a la galería pero sin implicaciones reales en la macroeconomía de los grandes, como los sobornadores de Fresenius que nos rebañan anualmente del erario cifras de 10 dígitos, si no más.

c

#48 Que les vuelvan a dejar redaccion de la ley al ministerio de justicia. Fijo que no les vuelven a hacer la cama como a ley del si es si.

mafm

#25 sobres? Eso ya se mide en volquetes

c

#25 Y no se les podria culpar, sus votantes lo tienen claro.

ochoceros

#61 Dramatización:

Jajjajajjajajja

#2 Dios te oiga… Al menos en Castilla La Mancha la situación del servicio público es totalmente insostenible, citas de año y medio para hacer una puta gastroscopia

SubeElPan

Hace poco estuve de visita en un colegio y me llamó la atención cómo todas las oficinas tenían aire pero ni una sola aula estaba preparada ni con ventiladores.

#5 a los padres los tienen entretenidos peleándose con trapos de colores, estoy seguro que más de uno no sabe ni si hay aire en su "aparcamiento" para niños

l

Empezando con que la sexualidad es inherente a la condición humana, esto tiene muchos matices. Primero, que la sociedad moderna está hipersexualizada de por sí, el deporte no iba a ser una burbuja aislada de eso y es normal que la equipación refleje lo que literalmente se ve en la calle. Segundo, que una forma de minimizar la sexualización es de hecho insensibilizarte parcialmente a ella mediante una sobresexualización previa, cuando se ve un tanga o cuando se ven 1000 tiene diferente magnitud de respuesta sexual. Y tercero, es un negocio ¿Qué esperaba nadie? Cuando ser recatada dé más dinero que enseñar pues el negocio tirará a eso, pero ahora mismo nadie está por la labor, ni el feminismo reivindicativo ni la población masculina general. Al cambio de ciclo aún le quedan unos años.

#4 Primero, que la sociedad moderna está hipersexualizada de por sí

¿las sociedades con taparrabos y las tetas al aire (mujeres y hombres, por igual) no están/estaban sexualizadas?

l

#11 Habría que estudiarlo, pero sexualidad no es solo enseñar, es el contexto, la intención, la percepción, la mentalidad, etc. En una sociedad tribal acostumbrada a ir con taparrabos tendrán sus propios códigos y conductas que consideren sexuales, y aún siendo estos diferentes a las nuestras seguramente sigan encontrando más sexual un culo que un tobillo aunque ambos estén siempre igualmente expuestos.

a

#11 No, están acostumbrados a ver todo, no hay morbo.

c

#11 No tiene nada que ver, en cualquier comunidad nudista la sexualizaciòn no funciona asì, piensa que hay campings con familias nudistas con niños y adolescentes, serìa terrible, y no lo es, para nada.

crycom

#11 No.

ChukNorris

#4 es un negocio ¿Qué esperaba nadie?


Creo que esperaban que la equipación deportiva fuese apta para el deporte que practican.

l

#26 No estoy muy puesto en la biomecánica del movimiento humano, pero si tuviera que adivinar diría que para temas de correr y saltar cuanta menos tela más ventaja competitiva, abajo 0 en ellas y en ellos lo justo para que testículos y miembro no baile, arriba en ellos 0 y en ellas para agarrar los senos, o 0 en las que tengan menos de cierta talla. Cualquier cosa más que esto, que no sea por temas de protección, no es por ser apto al deporte, es por las normas sociales, derivadas en parte por los instintos subyacentes de la condición humana.

ChukNorris

#31 Recuerda que es un negocio, debería ser equipamiento para poder competir y entrenar ... Horas sudando, las cosas rozan ...

s

#31 eso vale para atletismo, pero para salto de longitud, como no metas proteccion abajo, el ultimo que salte no va a encontrar arena.

Aergon

#31 El artículo hace mención a ello y sí hay quiénes prefieren esa indumentaria pero no es apta para todas las mujeres y a veces lo que resulta inapropiado es la imposición del color como peor ejemplo el de wimbeldon con la ropa blanca que por suerte acabó cambiandose.

Jells

#26 si les estuvieran obligando a llevar algo que realmente les incomoda no te preocupes que ya se hubieran puesto todos los atletas de acuerdo para negarse a llevar esa prenda. Al final quien genera el negocio son ellos/ellas, no las federaciones.

En este sentido, no tenemos que tomar las palabras de 1 persona como representativas de todo el conjunto.

(dicho esto desde mi opinión de que cada atleta debería llevar lo que le viniera en gana dentro de unos límites, porque la uniformidad de equipamientos da mayor sensación de profesionalidad, y así, la gente estará más dispuesta a pagar por ello)

ChukNorris

#41 https://www.google.com/amp/s/www.hola.com/us-es/entretenimiento/20210727g0v8jfo072/olimpiadas-tokyo-polemica-vestimenta-mujeres-competencia/%3fviewas=amp Esa fue la declaración de la Federación Noruega de Balonmano (NHF), después de que el equipo femenino de balonmano de playa de su país recibiera una multa de US$ 1.764 dólares.

¿Su delito? Haberse negado a usar la parte de abajo de una bikini cuando competían en los Campeonatos Europeos.

* En muchos casos son deportistas que tienen el deporte como profesión y malviven con una beca del estado. Si se niegan a competir se arriesgan a perderla y con ello su sustento.

ezbirro

#4 Los atletas tienen muchas posibilidades de generar atracción sexual, al fin y al cabo es la naturaleza humana en su esplendor. En el mundo animal para atraer la pareja se hacen pruebas de ostentación para llamar la atención, es la naturaleza.
Otra cosa es que en algunos deportes se explote más.

Autarca

#4 la sociedad moderna está hipersexualizada

Pues el otro día en el autobús no se formo ninguna orgía

Y eso que no parábamos de rozarnos.

e

#1 #33 ¡Cómo nos gustan los extremos!

Don_Pichote

#75 lol ya no se puede escribir nada sin comerte a la policía moralista de menéame

#87 Claro, porque pedir que quien no quiera no tenga que ir en bragas es querer que vayan en burka, si no no cuela lo de la «policía moralista», ¿no?

Y las risas enlatadas que no falten en este tipo de comentarios, que el público sepa cuando tiene que reír y aplaudir, no se vayan a despistar.

d

#140 ah! Qué las obligan? No es que ellas quieran representar a esas marcas y ganar pasta?

#144 ¿Dónde he dicho eso? ¿Solo existe esa opción que comentas?

¿De verdad te has creado una cuenta nueva para ponerme eso? Que, oye, me hace muchísima ilusión, pero...

d

#148 es una cuenta de transición mientras se me termina el típico strike ideológico de la web esta. No es nada personal.

Don_Pichote

#140 hay pobrecillas que las patrocina Nike o Adidas…

#168 Y pueden seguir patrocinando con ropa cómoda para jugar, que es lo que deberían estar fabricando, sin que nadie se tenga que preocupar de que se le salga nada mientras está practicando su deporte.

Lo de «pobrecillas» te lo puedes ahorrar, a ver si va a resultar que hay que tragar con todo y no se puede reivindicar nada porque estén patrocinadas.

p

#1 y un ejemplo de lo que sería la España vaciada, Albacete no iba a tener ninguna universidad ya que no lo recogía en ningún plan la universidad de Murcia y casi podría pasar con el resto de provincias de Castilla-La Mancha por Madrid ya que estaban adheridas a la complutense y la Politécnica con un presupuesto manejado por estas universidades.
Es suponer, pero la autonomía educativa pudo reducir algo la despoblación de toda esa región.

l

#2 más pecado tiene que el tío que diseñó las particiones de las provincias era de Motril, desde dónde veía Todos los días, la Alpujarra granadina/almeriense y partió la Alpujarra por la mitad, aparte de hacer cuasi lo mismo con murcia/Almería/Cartagena...

A ver si no va la cosa de ombligos y mierdas, porque más ombligo que uno de la Alpujarra no hay... lol #3

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Javier_de_Burgos

mecha

#13 cuando se hizo esa participación, la costa valía poco, por lo que interesaba que Motril estuviera conectado con el interior, con Granada. De ahí, en parte, que Granada tenga esta forma. Podía haber hecho una provincia con las Alpujarras enteras perteneciendo a Granada, y la actual costa de Granada perteneciendo a Almería, por ejemplo.

l

#18 me parece que conocerás muy bien las matemáticas de la meseta manchega, pero poco o nada las matemáticas de la Alpujarra granadina/almeriense... roll

No es lo mismo subir el monte que andar en llanito con la burra... lol

Más cerca está, y sobretodo estaba, el Norte de Almería de la capital de Granada, más más que menos, con matemáticas(y no aproximadamente) sino por centímetros y por valles, cauces, caminos y demás y aún así lo hicieron así, a pesar de las matemáticas, que es lo que digo...

(También de Murcia...)

#19 COMPÁS sin tener en cuenta los accidentes geográficos, que ahora no tienen tanta importancia, pero que antes lo que se tardan ahora horas, entonces se tardaba una semana...

#15 podría, pero lo hubiera partido igualmente, que la Alpujarra corta hasta la costa( la desbanda de la guerra civil, Málaga)

p

#25 ¿sobre qué centro pensabas poner esa hipotética provincia y con cuántos habitantes?
Si haces esa provincia me da que España tendría casi 250 provincias de características similares que vendría a ser los partidos judiciales.

Si no hay gente, no hay gente. La gente se distribuye por donde puede comunicarse estando las zonas mal comunicadas poco habitadas.

l

#28 yo no me dedico a diseñar provincias PERO lo que sí te digo que hay que tener en cuenta muchas cosas MÁS que el COMPÁS en un plano...

Y MÁS ENTONCES cuando no había ni carreteras, ni coches, ni nada de nada... NADA, salvo burros y los caballos de los señoritos...

Los viajes eran de días! semanas! Lo que hoy se hace en horas, pero se hizo entonces...

Y eso lo hizo un tío que tenía la cordillera más alta de la península delante de sus ojos... lol

Aún HOY está más conectado el norte de Almería con Murcia o Granada que con Almería...

Un genio...

(Y no, no hacen falta 568263367262 provincias...)

p

#37 aparte de que hay y hubo mecanismo de correción de distribución provincial, y que se ha usado, la situación limítrofe es precisamente esa, limítrofe, para algunas condiciones podría ser mejor ir al otro lado, para otras no.
El corregidor se tenía hacer la ruta por los pueblos cada semana sería el que se quejaría antes, lo mismo que los afectados de que esos funcionarios tardaran más, podía ser más montañoso pero al ser menos pueblos dar mejor servicio a misma población y demás.

J

#15 espera, espera... y podíamos llamarlo REINO DE GRANADA!! No, mejor adherimos el territorio del Reino de Granada a Andalucía... y podemos crear una Eurovision autonómica que les una, le vamos a llamar Romería del Rocío! Que máquina el tío ese...

EmuAGR

#13 Las provincias están separadas según dominios equidistantes a las capitales (aproximadamente). Lo mismo resulta que sabes menos matemáticas que Javier...

F

#18 España, ese gigantesco diagrama de Voronoi

EmuAGR

#20 ¡Gracias! Estuve buscando el nombre durante 10 minutos y no lo encontraba... wall

P

#18 como si que sea de origen matemático la división tuviera algún tipo de sentido cuando lo aplicamos a algo de carácter cultural, social y geográfico.

Menuda patochada

EmuAGR

#41 Tiene mucho que ver cuando tienes que ir a hacer un trámite a la capital más cercana. O cuando un gobierno o un noble tiene que ejercer control sobre su área de influencia. Ya se ha encargado la historia y la gente de agruparse en las capitales por algún motivo.

p

#13 es lo que tiene tener núcleos de población y un compás para dividir España, que te salen las provincias y ahí quedaron sin apenas cambio para que los habitantes limítrofes tuvieran un centro administrativo a igual distancia en todas las provincias.

Guanarteme

#13 Una provincia alpujarreña hubiese sido absúrdamente pequeña, hubiera supuesto replantear el concepto de "provincia" y en vez de 49 haber hecho 175.

Si la Alpujarra es una provincia entonces la Hoya de Guadix sería otra, la Hoya de Baza otra más y la de Granada sería la Vega y el Poniente....

Ademas, que Motril históricamente siempre fue el puerto de Granada, dependía eclesiastícamente del arzobispado de Granada, administrativamente del Reino de Granada.... Y está a cincuenta kilómetros, muy cerca.

l

#47 en ningún momento he dicho que la Alpujarra deba de ser una provincia, ni esa ni ninguna comarca de por sí, eso lo dices tú dándolo como alternativa no yo.

(Tiendes a decir una comarca=provincia... No yo )

Lo que digo que es hoy en España hay que viajar en algunas zonas 200 kilómetros para llegar a la capi, teniendo a menos de 100 kilómetros otra capital o más de una, cómo la comarca los Vélez de Almería... No te cuento entonces...

Y que en lugar de Tener en cuenta los diferentes accidentes geográficos, éstos no se tuvieron en cuenta por el tipo que hizo la división, aún teniendolos enfrente las narices...

MÁS GRAVE es que la división no se hace ahora, si no que se hizo hace tiempo, cuando lo más rápido que había era la burra y la pata... Con días de viaje forzados...

p

#59 es que lo estas viendo por el lado de que Almería llegó a ser un punto para generar una provincia, pero es que estaba más cerca de no serlo, meter un día más de viaje a ¿30.000 habitantes en la época? y una provincia menos haciendo que los de la Alpujarra se tuviera que mover a Granada, Murcia o Jaén(o lo que fuera), pero es que entonces eso es lo que les tocaría a los de la costa de Almería.

Si no hay habitantes no es que se pueda hacer mucho más, el percentil limítrofe es el que es.

#44 Joder, pues ya podían decir eso desde un principio, que tiene mucho más sentido.

De la noticia de El Plural: "Finalmente, la declaración se ha suspendido hasta el 24 de junio por problemas informáticos y de agenda de los testigos".

Problemas de agenda, que no os viene bien hoy, vaya.

Que os pase a vosotros algo asi para no declarar en un juicio, veréis lo que tardáis en tener una orden de busca y captura encima.

angelitoMagno

#29 ¿Se puede emitir una orden de búsqueda y captura a un testigo? Creo que no.

devilinside

#39 No es un testigo. Es un investigado, y sí, se puede emitir una busca

angelitoMagno

#77 ¿Te has leído el comentario al que respondo o la noticia enviada?
El que no se ha presentado ha sido uno de los testigos

devilinside

#79 Bueno, tienes razón, puta lectura en diagonal. A los testigos si no comparecen con justificación les pueden meter de 200 a 5.000 pavinchis de multa. Es muy posible, conociendo la eficiencia de los Juzgados en Madrid, que no les halla llegado la citación y que el Juzgado lo haya intentado hoy por teléfono, un clásico popular

angelitoMagno

#80 Esa es otra, aquí todo el mundo hablando de maniobra de retraso para no perjudicar al PP de cara a las europeas (como si la situación procesal del novio de Ayuso importara algo a sus votantes)

Y lo más probable es que sea cosa del pésimo funcionamiento de la justicia

devilinside

#81 Bueno, no es descartable que se puedan dar ambos supuestos, dependiendo del Juzgado en que recaiga el asunto. Yo no sé por qué, pero no tengo pilotado qué Juzgado está de guardia cada día. A los del PP, Manos Libres y similares siempre les cae la guardia de algún coleguita

Raziel_2

#29 Según la SER es porque la jueza les ha dicho a las acusaciones particulares que presente una acusación conjunta.

Y gracias a la puta publicidad además me acabo de enterar que +Móvil y Orange se han fusionado, es decir, una compañía de telefonía menos en España.

Como mola esto de la libre competencia entre empresas, me recuerda tanto a los antiguos monopolios, que si mañana me dicen que solo queda Telefónica ni siquiera me sorprendería.

#44 Joder, pues ya podían decir eso desde un principio, que tiene mucho más sentido.

Mazepin

#29 Consejo del día. Léete la noticia hasta el final, consulta lo que no comprendas, vuélvela a leer y luego ya de ultimo, si tal, comenta tus dudas...
De este modo, queda también aplazada la declaración del empresario mexicano Maxiliamo Niederes, que está investigado como cooperador del empresario en la confección de facturas falsas que no se correspondían con servicios prestados. La decisión ha sido acordada por todas las partes para facilitar que los investigados declaren el mismo día.
Si tienes problemas con no poder conciliar al momento la agenda de algunos testigos y estos llegan a un acuerdo con ambas partes para posponerla... A cuento de que debería de haber una orden de busca y captura para alguien que se ha presentado al juzgado por sus medios a su hora y lugar?

T

#44 Esto es una estafa, mejor las comisarias.