pedrario

Si van a pedir que no se pueda condenar a alguien solo con pruebas testimoniales acabaran descubriendo una enormidad de casos que habría que exonerar entonces.

Y de cierta categoría seguro que no les gusta ese resultado roll

Patxi12

#3 Yo me conformaría con que en este pais no hubiera tanto fascista con toga, pero supongo que eso es mucho pedir...

c

#7 Cuidado que quieren que esos elijan a sus sucesores

pedrario

#7 >fascista

Chupito.

Patxi12

#15 Sí, fascistas.

Tómate otro a mi salud.

sotillo

#3 Es que siempre les toca a los mismos, entonces mejor quitarlo, para lo que sirve
http://www.publico.es/politica/nazis-panzer-exigen-al-juez.html

c

#3 Dices por Barcenas y el PP? Na, que esa es la excepcion que confirma la regla roll

Drebian

#10 Bárcenas es un privilegiado, dentro y fuera de la cárcel

e

#3 No han dicho nada de la mujer de Sanchez, que parece ser la linea roja para tomar medidas diplomáticas.

Pacman

#2 no
Es un soborno de Sánchez a los independentistas para poder seguir en el sillón

7 votos
Si No necesitará esos votos, iba a haber amnistía?
No
Soborno en toda regla.

sorrillo

#6 Si No necesitará esos votos, iba a haber amnistía?

Posiblemente sí, diría incluso que aunque hubiera gobernado el PP habría habido amnistía, dado que es la herramienta que corresponde aplicar para seguir cumpliendo con el resto de exigencias del Consejo de Europa, como expliqué en este otro comentario mío: rechazo-amnistia-alcanza-56-toda-espana-baja-32-catalunya/c095#c-95

Hace 7 meses | Por eugefu a eldiario.es

Pacman

#7 yo te digo que seguro que no
ya que no necesitaría esos votos

Lo siento, no vamos a estar de acuerdo jamás en esto. Para mi es un soborno, como si le hubieran dado un fajo de billetes. En este caso le han dado un puñado de votos.

sorrillo

#8 Es un buen político que sabe vender sus obligaciones como concesiones.

Incluso si fuera por los votos para la investidura considerar eso un soborno es una auténtica barbaridad, estás tachando de soborno una de las piezas fundamentales de la democracia como es la negociación y los acuerdos para formar un programa de gobierno y llegar a un acuerdo de investidura.

Llamarlo soborno es un ataque frontal a los principios democráticos.

Con ese discurso fanático estás menospreciando los votos de los ciudadanos españoles.

Pacman

#9 no te me indignes, ya que es lo que está haciendo.
Se ha meado en la división de poderes y en la legislación dictando que es válido y que no lo es frente a la ley a la carta que ha diseñado, para mantener el culo en la poltrona

Eso es menosprecio

sorrillo

#12 Se ha meado en la división de poderes y en la legislación

Eso es completamente falso. Las amnistías son potestad del legislador, es el legislador quien decide si algo se amnistía y ha sido el legislador quien ha tomado esa decisión.

Y eso se ha hecho con el acuerdo de varios partidos políticos que se presentaron a las elecciones, al menos dos de los cuales llevaban la amnistía en su programa electoral. Programa electoral que no fue impugnado en ningún momento.

Hay votos de ciudadanos españoles que fueron a parar a programas electorales que tenían a la amnistía como parte de éstos, que esa parte del programa electoral se acabe llevando a cabo forma parte de la normalidad democrática.

Pacman

#13
Si vas de cara, perfecto. No tengo nada en contra de los partidos independentistas, son los más coherentes hoy en día en todo el pais.

Pero si denuncio y no dejaré de hacerlo el soborno tan abochornante que ha ofrecido el actual gobierno, una ley que, palabras propias (no me lo invento, te puedo poner los videos, ya sabes cuales son) nunca se iba a aprobar, una amnistia (palabras propias del actual gobierno) era inconstitucional, pero.... Sorpresa!
Ya no lo es, ya que necesitan ese apoyo
Soborno
se mean en los votantes
Quedan groseras mis palabras? Supongo. Más grosero es lo que está haciendo Sanchez.


Pd
Pedro, el apostol, negó a Jesus 3 veces.
Pedro, el politico, negó la amnistia 4

mefistófeles

#7 Entonces, ¿por qué no la dieron en los 4 años anteriores de la legislatura? ¿por qué iban diciendo, los que ahora la han promovido, que es anticonstitucional?

Que hace falta dar una solución política (como dices en otro comentario) es cierto, que esta amnistía sea por ese motivo, no lo es.

Se ha dado por 8 votos y no otro motivo.

Que luego sea para bien (ojalá) es otro asunto, pero que nadie se lleve a engaño.

sorrillo

#10 Los indultos los aprobaron justo al día siguiente ya que la permanencia en prisión hacía un daño irreparable a las víctimas. Tras ese mensaje alto y claro hacia el Consejo de Europa que el Reino de España sí acataba se fueron haciendo el resto de medidas como la abolición de la sedición, la modificación de la malversación y ahora la amnistía.

Los tiempos usados son acorde con la complejidad de la cuestión y el impacto político de las distintas medidas, sin prisas pero sin pausa. Hacerlo a principio de legislatura tiene mucho menos desgaste para las próximas generales que hacerlo cerca de unas elecciones, y si hubiera gobernado el PP el marrón habría sido para éstos. Pedro Sánchez ha sabido gestionar muy bien los tiempos políticos y ha conseguido hacer creer a la práctica totalidad de la población que lo que era una obligación en realidad ha sido una concesión. Es un muy buen político.

e

#30 sería interesante ver los votos de aquellos que votaban negativo esos envíos.
Seguro que mas de uno de esos menea este envío sin ningún problema.

par

#33 Robar los chips de una lavadora parece mucho menos creíble que esto, no?

Y no digo que los rusos no hagan cosas del estilos de la noticia (que no lo se). Ninguna simpatía con los rusos.

Pero incluso en el contexto en el que los medios occidentales tienen un claro sesgo en contra de los rusos y a favor de Israel (o al menos hasta hace poco), las noticias de atrocidades relacionadas con Israel han completamente eclipsado cualquier atrocidad perpetrada por los rusos.

e

#1 A mi me sancionaron por saltarme un semáforo una vez. También me salió mas caro que haber pasado a cuchillo a 7291 personas.
Pero el simular matar y rematar al adversario político está bien si se simular matar a uno de derechas. Si fuera al revés fascismo desenfrenado y todo eso, pero como es como es decimos "hacer el gilipollas".

G

Pues parece una agresión (bastante cobarde todo sea dicho) a un tipo, que de "soldado israelí" tendrá lo que sus alucinaciones de borracho/loco le cuenten.

Pero oye, esto es Meneame, y aquí hay muchos que celebran esto como adolescentes descerebrados.

Para lo que ha quedado este sitio, da pena el nivel.

F

#69 Hasta luego chavalote!!!!
Cierra al salir, que no se te oiga llorar.

Y a blanquear genocidas a tu puta casa

A

#86 #69 tiene mucha razón, nada que ver con meneame del 2008. También tiene razón en que meterle una yoya a un tarado mental no es muy sano.

F

#96 Vaya, es un taradete, una pobre victima incomprendida y vilmente agredida, es mas o menos así, no?

cosmonauta

#98 Probablemente es un actor.

Y tú reacción insultando a otro meneante que se ha expresado educadamente está fuera de lugar.

G

#86 Lo dicho, este es el nivel de adolescente imberbe comentando

F

#103 Otro que tal lol lol lol lol

e

#9 Homicidio? Asesinato a sangre fría con nocturnidad y alevosía mas bien.

Acémila

#10 Pensaba en homicidio por omisión del deber de socorro,pero no se limitó a pasar de ellos: emitió orden expresa de que se pasara de ellos, así que sí: asesinato.

e

#16 Si no ves cierto paralelismo es que te nubla el sesgo.
Ni Hamás es Ucrania ni Israel Rusia, pero eso no quita que en ambos conflictos el pequeño le quiera atizar al grande.
Esto te da a entender que las simpatías y animadversiones de los participantes de un conflicto hace que pierdas la objetividad.

Tkachenko

#18 dale que te pego con la cuñadez, eh

e

#3 Salvo que el que da la colleja fuera de derechas, esto nunca llegaría a portada

e

#11 Entonces que Hamás atacara y secuestrara suelo israelí sí tenía sentido estratégico pese a que lo único que podía conseguir era una respuesta arrolladora?

Debe ser porque la OTAN ya tal.

D

#14 Te digo que no sé qué cojones pinta Hamas en este hilo, son dos casos que ni se parecen ni tienen absolutamente nada que ver salvo en tu cabeza, supongo.

Manipular está feo, insistir en ello cuando ya está claro...

e

#16 Si no ves cierto paralelismo es que te nubla el sesgo.
Ni Hamás es Ucrania ni Israel Rusia, pero eso no quita que en ambos conflictos el pequeño le quiera atizar al grande.
Esto te da a entender que las simpatías y animadversiones de los participantes de un conflicto hace que pierdas la objetividad.

Tkachenko

#18 dale que te pego con la cuñadez, eh

e

#4 Pero de qué sirve esta noticia si no puedes hacer propaganda política?

Acémila

#5 ¿para convertir en un mero asunto político opinable el homicidio impune de 7291 personas?

e

#9 Homicidio? Asesinato a sangre fría con nocturnidad y alevosía mas bien.

Acémila

#10 Pensaba en homicidio por omisión del deber de socorro,pero no se limitó a pasar de ellos: emitió orden expresa de que se pasara de ellos, así que sí: asesinato.

D

#9 Me vas a comparar Hamas con Ucrania que tiene a la OTAN detrás manejando los hilos...

No sé Rick...

e

#11 Entonces que Hamás atacara y secuestrara suelo israelí sí tenía sentido estratégico pese a que lo único que podía conseguir era una respuesta arrolladora?

Debe ser porque la OTAN ya tal.

D

#14 Te digo que no sé qué cojones pinta Hamas en este hilo, son dos casos que ni se parecen ni tienen absolutamente nada que ver salvo en tu cabeza, supongo.

Manipular está feo, insistir en ello cuando ya está claro...

e

#16 Si no ves cierto paralelismo es que te nubla el sesgo.
Ni Hamás es Ucrania ni Israel Rusia, pero eso no quita que en ambos conflictos el pequeño le quiera atizar al grande.
Esto te da a entender que las simpatías y animadversiones de los participantes de un conflicto hace que pierdas la objetividad.

Tkachenko

#18 dale que te pego con la cuñadez, eh

m

Es absurdo calificar como escalada que Ucrania use las armas contra objetivos militares rusos en Rusia..... que los rusos se larguen de Ucrania, y fin del problema.

A los nazis prorrusos os queda mucho por lloriquear.... van a caer bombazos con armas OTAN en Rusia, y no va a pasar nada, porque esa monumental mentira de RUsia no va a poder hacer nada mas que lo que viene siendo habitual, bobmardear a los civiles ucranianos por la imposibilidad de bombardear a los militares ucranianos.

e

#24 Y en el momento de la constitución del estado a finales de los 40?

gale

#27 No sé. Es una zona que está en guerra desde que hay escritos.

e

#22 Porque preguntar a los ucranianos no.
Sólo por curiosidad, que opinas de la constitución de Israel como estado por decreto de la ONU?

gale

#23 La opinión de los ucranianos del Donbas no suele ser la misma que la de los ucranianos de Kiev. En todo caso hablo de lo que creo que debería hacer la UE.

Pues ya está Israel ahí. Asumiendo ya los hechos consumados, creo que ahora la posición de apoyar que exista un Estado israelí y un Estado palestino es situarse en una posición neutral en el asunto.

e

#24 Y en el momento de la constitución del estado a finales de los 40?

gale

#27 No sé. Es una zona que está en guerra desde que hay escritos.

luiggi

#24 También en el Dombas querían independizarse de Rusia ... al menos hasta que llegaron los hombrecitos verdes y desaparecieron los proucranianos

e

#2 #3 yo el psicopata de la historia lo tengo claro. Todo el armamento que usa Rusia en Ucrania es de fabricación rusa? Si la respuesta es no, porqué Ucrania no podría responder con ataques en suelo ruso con el arsenal del que disponga?
Hay que recordar que es Putin el que está invadiendo otro país? Bueno, la culpa de todo es de occidente seguro. Putin sólo se vio obligado a violar a Ucrania porque tenía la faldita corta.

Tkachenko

#5 cuñadeces no, gracias

K

#5

esto pero en versión Rusia

e

#10 Eso es una declaración de guerra manifiesta y la OTAN entraría directamente en el conflicto. Y aunque fuera Rusia la primera que ataca a Ucrania, y la primera que atacaría a un país de la OTAN, la culpa del conflicto nunca de los jamases sería de Putin, sino del malvado occidente.

e

#47 De la misma forma que "Una grande y libre" no significa un territorio grande y en libertad, "Desde el río hasta el mar" también tiene su connotación y su significado, lejos del significado literal. Por algo Yolanda tuvo que rectificar.
Y no quiero decir que sea mala, la verdad no veo demasiado la tele y lo poco que veo no los considero especialmente críticos. A ella no la he visto, pero si le da cera también a "los suyos" seguro que mejora lo presente de la derecha acrítica televisiva.

e

#44 Y cuando le da a Ayuso es porque también le interesa a Ayuso?
Porque el que sea buen periodista ni contemplarlo no? Como critica al gobierno, bueno no debe de ser.

Caravan_Palace

#45 ya, ya lo suponia. Alsina bueno, pero Intxaurrondo mala.

Lo que explica en ese vídeo Intxaurrondo es precisamente la definición que da la wikipedia de "desde el río hasta el mar".
Pero oye ,en un ejercicio de pensamiento crítico voy a dudar de la wikipedia y de Intxaurrondo, y te voy a preguntar si me podrías aclarar cuál es la manipulación que hace ahí la periodista?

e

#47 De la misma forma que "Una grande y libre" no significa un territorio grande y en libertad, "Desde el río hasta el mar" también tiene su connotación y su significado, lejos del significado literal. Por algo Yolanda tuvo que rectificar.
Y no quiero decir que sea mala, la verdad no veo demasiado la tele y lo poco que veo no los considero especialmente críticos. A ella no la he visto, pero si le da cera también a "los suyos" seguro que mejora lo presente de la derecha acrítica televisiva.

e

#36 Obviamente tiene su posición política y tiende hacia la derecha. Pero no por ello deja de ser el mejor y mas aséptico e imparcial de todos los periodistas de la radio.
Si por escorar a la derecha ya deja de ser buen periodista es para hacérselo mirar.

e

#24 Es obvio que tiene su sesgo, pero se atreve a sacarle los colores a los suyos, cosa que no verías hacer a Barceló, que cuando habla con el presi le falta hacerle un masaje de pies.

O

#26 ¿Seguro? Diría que le da a los suyos solo cuando le interesa a Ayuso.

e

#44 Y cuando le da a Ayuso es porque también le interesa a Ayuso?
Porque el que sea buen periodista ni contemplarlo no? Como critica al gobierno, bueno no debe de ser.

e

#17 por vivir en un piso comprado con dinero robado
Es que eso que dices no es cierto, porque si no hubiera defraudado a hacienda el novio se lo hubiera comprado igual. Vamos, qie no necesitaba ese dinero defraudado para comprárselo. Es como si dijéramos que cualquier gasto que tenga Echenique es con dinero robado del estado por no haber tenido a su empleado con contrato. A que eso no lo dirías así?
Alsina es el mas imparcial de los periodistas actuales, te guste o no. Ojalá la izquierda tuviera un periodista radiofónico parecido, pero no lo tiene.

nemesisreptante

#21 #23 Todos sabemos que si lo hubiera obtenido Irene Montero de la misma manera ahora estaríais los dos defendiendo a Pablo Iglesias

e

#24 Es obvio que tiene su sesgo, pero se atreve a sacarle los colores a los suyos, cosa que no verías hacer a Barceló, que cuando habla con el presi le falta hacerle un masaje de pies.

O

#26 ¿Seguro? Diría que le da a los suyos solo cuando le interesa a Ayuso.

e

#44 Y cuando le da a Ayuso es porque también le interesa a Ayuso?
Porque el que sea buen periodista ni contemplarlo no? Como critica al gobierno, bueno no debe de ser.

t

#23 Entonces estás aceptando que Alsina es un periodista radiofónico de la derecha.

e

#36 Obviamente tiene su posición política y tiende hacia la derecha. Pero no por ello deja de ser el mejor y mas aséptico e imparcial de todos los periodistas de la radio.
Si por escorar a la derecha ya deja de ser buen periodista es para hacérselo mirar.

Caravan_Palace

#23 en la izquierda tenemos por ejemplo a Intxaurrondo en la tele.

e

#43 Silvia Intxaurrondo explica el lema "Desde el río hasta el mar"

Hace 8 días | Por Delay a x.com

Intxaurrondo tiene también su dosis de manipulación.

Caravan_Palace

#45 ya, ya lo suponia. Alsina bueno, pero Intxaurrondo mala.

Lo que explica en ese vídeo Intxaurrondo es precisamente la definición que da la wikipedia de "desde el río hasta el mar".
Pero oye ,en un ejercicio de pensamiento crítico voy a dudar de la wikipedia y de Intxaurrondo, y te voy a preguntar si me podrías aclarar cuál es la manipulación que hace ahí la periodista?

e

#47 De la misma forma que "Una grande y libre" no significa un territorio grande y en libertad, "Desde el río hasta el mar" también tiene su connotación y su significado, lejos del significado literal. Por algo Yolanda tuvo que rectificar.
Y no quiero decir que sea mala, la verdad no veo demasiado la tele y lo poco que veo no los considero especialmente críticos. A ella no la he visto, pero si le da cera también a "los suyos" seguro que mejora lo presente de la derecha acrítica televisiva.