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#21:
#17 Yo lo que sé es que siempre optaré por estar en un sofá que empuñando un arma y dando mi vida por las élites de mi país. No tengo inconveniente en mudarme a donde sea para evitar el conflicto. Antepongo mi vida y la de mi familia a bienes materiales. Llámame descastado, traidor a la patria o lo que quieras, pero participar en una guerra que sabes de antemano que no vas a ganar es absurdo.
Zelensky está apelando al nacionalismo y deber patriótico para mandar a los hombres ucranianos a morir a manos de un ejército claramente superior. Y lo peor es que ya ha quedado patente que el resto de países occidentales no se va a meter a luchar con Rusia porque temen un cataclismo nuclear. Entonces, ¿qué opción responsable y sensata queda? Para mí, la respuesta es obvia: rendición y negociación, sabiendo que eres la parte débil.
Zelensky está apelando al nacionalismo y deber patriótico para mandar a los hombres ucranianos a morir a manos de un ejército claramente superior. Y lo peor es que ya ha quedado patente que el resto de países occidentales no se va a meter a luchar con Rusia porque temen un cataclismo nuclear. Entonces, ¿qué opción responsable y sensata queda? Para mí, la respuesta es obvia: rendición y negociación, sabiendo que eres la parte débil.
#2:
Hay que reconocer que son unos putos cracks
#71:
#57 Yo creo que no es esa la pregunta que nos deberíamos de hacer, no sé si tendrán la capacidad de ganar, puede que sí al menos está claro que de resistir sí, pero la pregunta es ¿a qué coste?.
Está claro que una parte de Ucrania no quiso aceptar el golpe y prefiere separarse. ¿De verdad Ucrania Occidental prefiere los muertos y la destrucción antes que perder esas zonas que no se sienten Ucranianas? Occidente está encantado porque los muertos los está poniendo otro mientras luchan por sus intereses...
Creo que podían haber llegado a un acuerdo hace mucho tiempo pero a Occidente solo le interesa seguir con la picadora de carne y desgastar a Rusia todo lo que pueda.
Está claro que una parte de Ucrania no quiso aceptar el golpe y prefiere separarse. ¿De verdad Ucrania Occidental prefiere los muertos y la destrucción antes que perder esas zonas que no se sienten Ucranianas? Occidente está encantado porque los muertos los está poniendo otro mientras luchan por sus intereses...
Creo que podían haber llegado a un acuerdo hace mucho tiempo pero a Occidente solo le interesa seguir con la picadora de carne y desgastar a Rusia todo lo que pueda.
#18:
#13 La idea es que Alemania done los Leopard a Ucrania y para suplirlos compre los Abrams a EEUU en condiciones ventajosas y cómodos plazos. De esta manera, cuando Rusia se decida a invadir Alemania se encontarán con la sorpresa de los tanques invencibles y se verán obligados a retirarse a sus fronteras originales. Es un planazo.
#53:
#1 Si los operan los Iraquies, los Marroquies, los Griegos y hasta los fabrican los Egipcios, no serán tan complicados.
Estados Unidos tiene almacenados más de 3000 Abrams, posee 8000 en total y ha fabricado 10000. El número de Leopard, Challenger y/o Leclerc sumados palidece al lado de estas cifra. Es un gran negocio. Sí, gastan mucho combustible, pues mejor, más negocio todavía. Yo creo que Estados Unidos necesita que Alemania de el visto bueno a los Leopard como excusa más que nada.
Estados Unidos tiene almacenados más de 3000 Abrams, posee 8000 en total y ha fabricado 10000. El número de Leopard, Challenger y/o Leclerc sumados palidece al lado de estas cifra. Es un gran negocio. Sí, gastan mucho combustible, pues mejor, más negocio todavía. Yo creo que Estados Unidos necesita que Alemania de el visto bueno a los Leopard como excusa más que nada.
#3:
Zelensky, ve redactando la carta de renuncia y rendición y deja de mandar a tus paisanos a una guerra que está perdida de antemano.
#6:
Con los años que se lleva preparando esta fiesta en Ucrania y no han pensado en estos detalles... bueno, en realidad si, así va el asunto
#23:
Toda la vida oyendo las excelencias de los carros de combate de USA y que eran los "mas mejores del mundo mundial"...
...y cuando hace falta mandarlos a Ucrania...
...es mejor mandar los Leopard alemanes.
Cosas veredes, amigo Sancho.
...y cuando hace falta mandarlos a Ucrania...
...es mejor mandar los Leopard alemanes.
Cosas veredes, amigo Sancho.
#27:
Simplemente no quieren fotos de sus indestructibles y carísimos vehículos reventados por un dron de 10.000€
La imagen lo es todo a la hora de vender armamento.
La imagen lo es todo a la hora de vender armamento.
#101:
#28 Prolongar la guerra, es prolongar la miseria futura de una de las partes. Y esa parte no sera Rusia.
Ucrania tiene los numero de terminar o derrotada o arrasada.
A veces una retirada a tiempo, también es una victoria
Solo estan prolongando la agonia, y la miseria futura... y espera a que esto no desemboque en una (mas intensa) guerra civil, cuando termine este conflicto.
Ucrania tiene los numero de terminar o derrotada o arrasada.
A veces una retirada a tiempo, también es una victoria
Solo estan prolongando la agonia, y la miseria futura... y espera a que esto no desemboque en una (mas intensa) guerra civil, cuando termine este conflicto.
Comentarios
#17 Yo lo que sé es que siempre optaré por estar en un sofá que empuñando un arma y dando mi vida por las élites de mi país. No tengo inconveniente en mudarme a donde sea para evitar el conflicto. Antepongo mi vida y la de mi familia a bienes materiales. Llámame descastado, traidor a la patria o lo que quieras, pero participar en una guerra que sabes de antemano que no vas a ganar es absurdo.
Zelensky está apelando al nacionalismo y deber patriótico para mandar a los hombres ucranianos a morir a manos de un ejército claramente superior. Y lo peor es que ya ha quedado patente que el resto de países occidentales no se va a meter a luchar con Rusia porque temen un cataclismo nuclear. Entonces, ¿qué opción responsable y sensata queda? Para mí, la respuesta es obvia: rendición y negociación, sabiendo que eres la parte débil.
Hay que reconocer que son unos putos cracks
#28 También decían que Rusia tenía balas para 3 días, y aquí estamos. También decían que las sanciones iban a quebrar a Rusia en 3 meses y aquí estamos... hay por donde elegir en ambos lados.
#22 yo ya vivo de rodillas. De rodillas ante el poderoso y el capital.
Me da igual el dueño si voy a seguir siendo un esclavo.
Si quieres ir a luchar, hazlo tu, la legión extranjera ucraniana acepta voluntarios, pero déjanos al resto en paz.
Zelensky, ve redactando la carta de renuncia y rendición y deja de mandar a tus paisanos a una guerra que está perdida de antemano.
Con los años que se lleva preparando esta fiesta en Ucrania y no han pensado en estos detalles... bueno, en realidad si, así va el asunto
#13 La idea es que Alemania done los Leopard a Ucrania y para suplirlos compre los Abrams a EEUU en condiciones ventajosas y cómodos plazos. De esta manera, cuando Rusia se decida a invadir Alemania se encontarán con la sorpresa de los tanques invencibles y se verán obligados a retirarse a sus fronteras originales. Es un planazo.
#10 Vamos, que los americanos y los nacionalistas ucranianos no quieren Fords ni GMTs, prefieren Land Rovers, Jaguars, Volkswagens y BMWs.
Y los europeos tienen que dárselos, claro. Porque ellos los han pedido.
#57 Yo creo que no es esa la pregunta que nos deberíamos de hacer, no sé si tendrán la capacidad de ganar, puede que sí al menos está claro que de resistir sí, pero la pregunta es ¿a qué coste?.
Está claro que una parte de Ucrania no quiso aceptar el golpe y prefiere separarse. ¿De verdad Ucrania Occidental prefiere los muertos y la destrucción antes que perder esas zonas que no se sienten Ucranianas? Occidente está encantado porque los muertos los está poniendo otro mientras luchan por sus intereses...
Creo que podían haber llegado a un acuerdo hace mucho tiempo pero a Occidente solo le interesa seguir con la picadora de carne y desgastar a Rusia todo lo que pueda.
#1 Si los operan los Iraquies, los Marroquies, los Griegos y hasta los fabrican los Egipcios, no serán tan complicados.
Estados Unidos tiene almacenados más de 3000 Abrams, posee 8000 en total y ha fabricado 10000. El número de Leopard, Challenger y/o Leclerc sumados palidece al lado de estas cifra. Es un gran negocio. Sí, gastan mucho combustible, pues mejor, más negocio todavía. Yo creo que Estados Unidos necesita que Alemania de el visto bueno a los Leopard como excusa más que nada.
#2 o lo que es lo mismo, mandalos tu que a mi me da la risa.
Toda la vida oyendo las excelencias de los carros de combate de USA y que eran los "mas mejores del mundo mundial"...
...y cuando hace falta mandarlos a Ucrania...
...es mejor mandar los Leopard alemanes.
Cosas veredes, amigo Sancho.
Tienen la cara de cemento armado
#15 va a costar vidas ucranianas y rusas. Pero por lo que de ve, eso no vale nada para ti.
#53 EEUU necesita una guerra librada por otros. Y que luego le comprende a ellos armamento nuevo.
Simplemente no quieren fotos de sus indestructibles y carísimos vehículos reventados por un dron de 10.000€
La imagen lo es todo a la hora de vender armamento.
#2 Es de primero de juegos de guerra. Qué Europa y Rusia se den de ostias con su armamento que luego yo me encargaré del resto.
#21 cuando invaden tu país no sales en armas por las elites, sales en armas por defender tu casa y tu familia
Vosotros en la Segunda Guerra Mundial seríais de los que diríais que dejad de hacer frente a Hitler, en fin…
#73 deja de contar mentiras, ni el derecho a voto ni la libertades y derechos que disfrutamos se han conseguido en ninguna guerra entre ejercitos.
#3 Algunos hubierais pedido la rendición de Azaña. Obviamente desde un sofá lejano.
#57 Pero chiquillo, no te das cuenta, que entregar más armamento a Ucrania significa que Rusia puede subir la intensidad del conflicto. Y aquí quién sale perdiendo somos los pamplinas de los europeos ...
#26 Vives en uno de los países más prósperos, seguros (especialmente para las minorías) y longevos del mundo, en el menú periodo de la historia.
Pero pobre de ti , que estás "esclavizado"...
Entonces tu partido es Alternativa por Alemania, tenlo en cuenta en la próximas elecciones.
https://www.theguardian.com/world/2022/sep/20/far-right-german-politicians-accused-of-pro-putin-propaganda-trip
#4 El Leopard 2 gusta más a los entendidos por más motivos:
https://www.guerra-acorazada.blog/leopard-2a4-vs-m1a1ha-abrams-aclarando/
"Apuntes:
En esta comparación es donde queda muy clara las desventajas que conlleva el uso de una turbina en comparación a un equivalente motor diésel.
En comparación con el motor diésel de igual potencia del Leo-2, la turbina no solo no otorga ni una sola ventaja sino que encima genera desventajas entre las cuales esta un consumo que es casi el doble (94%), 35km menos de autonomía y la perdida de 751 litros de espacio interior dentro del carro que tienen que ser usados para el combustible en vez de otras subsistemas."
"Dejando aparte la inclinación lateral que implica que un Leo-2 se vuelca con mayor facilidad, gana en todo lo demás y con respecto a la presión sobre el suelo hay una superioridad de un 13%, eso significa que en terrenos donde un Abrams ya se hunde y queda atascado el Leo-2 aun puede seguir avanzando.
Sin embargo donde más se nota la desventaja es en el ya conocida punto debil del americano, la capacidad para superar obstáculos acuáticos ya que carece de cualquier dispositivo para poder superar profundidades superiores a 1,2m mientras que el Leo-2 puede superar hasta 4 metros de profundidad."
"Ambos carros tenían por entonces un sistema de tiro completamente vanguardista y que incluía un visor termal, pero el Leo-2 gana al disponer de una amplificación algo mayor. Sin embargo para ser justos menciono que en la practica la ligera inferioridad en aumentación no ha sido una desventaja bajo las condiciones en las que ambos carros se enfrentaron durante las distintas competiciones de tiro. Por lo tanto supongo que dentro de la amplia mayoría de situaciones dicha inferioridad no entrará en juego.
Con respecto al visor termal hay que tener en mente que es de 1a generación y por lo tanto la detección de fuentes de calor es posible hasta los 3000m y poco más en condiciones optimas, pero la identificación segura de esa misma fuente de calor solo se puede hacer hasta los ~1500m. Abajo vemos el puesto del artillero en el Leo-2 y luego en el Abrams."
#4 Los Abrams son policombustible, puede usar gasolina, queroseno, diésel... Hasta aceite de freír.
#29 No, sería de los que hicieron las maletas y se fueron a América, salvando la vida y teniendo una oportunidad de prosperar. Ya te digo que para mí defender a mi familia es evitar que la maten y eso implica alejarlos todo lo que pueda del conflicto. Ya me dirás cómo defiendo a mi familia si me pegan un tiro en el campo de batalla a la primera de cambio y/o les cae una bomba en casa, en la escuela o donde sea. Que sí, que el relato épico de defender tu hogar queda muy bonito para rellenar los libros de historia o de aventuras. La realidad es que te puedes morir de un disparo, de sed, de hambre y a tu mujer e hijos que las violen, mutilen o maten. Que no, que yo me largo a la primera de cambio si huele a conflicto armado en mi país. Si me fui de Reino Unido por el brexit y eso que me iba de puta madre allí, pero no me gusta el discurso nacionalista ni ser señalado como extranjero (obviamente la mitad del país mandó un mensaje muy claro de que no quería a inmigrante europeos).
#28 Prolongar la guerra, es prolongar la miseria futura de una de las partes. Y esa parte no sera Rusia.
Ucrania tiene los numero de terminar o derrotada o arrasada.
A veces una retirada a tiempo, también es una victoria
Solo estan prolongando la agonia, y la miseria futura... y espera a que esto no desemboque en una (mas intensa) guerra civil, cuando termine este conflicto.
#29 Paralelismos entre la Segunda Guerra Mundial y la Guerra de Ucrania = CERO PATATERO.
Que pase la siguiente demagogia.
#21 decian (yo incluido) que la guerra iba a durar una semana y mira donde estamos. No descartes ni mucho menos que puedan ganar con armamento occidental
#35 pues coje un fusil y vete a defenderlo y a morir tu, y a mi déjame tranquilo
#21 "por las élites del país"
Claro que sí, la gente de Bucha son las elites del país, junto a Zelenski.
La gente muerta en la Desbandada, eran vecinos de Azaña.
Son regímenes dictatoriales que si ganan, a saber a cuantos de tus amigos, vecinos y familiares van a matar, torturar y meter en la cárcel sin juicio justo.
Regímenes que se quieren expandir y que igual van a ir al país a donde has huido.
Y no dudas un segundo en dejarles atrás...
Se nota la propaganda de Putin, que clasifica esto cómo ataque a las élites de Ucrania (Pero no dudan en atacar infraestructuras civiles) y que dice que esta guerra está perdida de antemano. Cuando Putin se ha visto obligado a llamar a Levas, pese a ser el invasor.
#29 Igualito, ¿Tu serias de los que defendía a Fernando VII?
#92 y la respuesta es si, la teoria del dominio ya la usaron cuando vietnam y se ha demostrado por activa y por pasiva que era un puta mentira entonces tanto como lo es ahora
https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_domin%C3%B3
Supongo que mandarles F-22 o F-35 tampoco tienen sentido porque... claro, porque igual los ruskis derriban alguno...
#26 vete al congo o somalia para ver realmente lo que es vivir de rodillas ante el capital
#50 Ya. Si a mí me gustaría poder meter un pepinazo en el Kremlin y mandar a tomar por saco a toda la cúpula de gobierno rusa, pero ya sabemos lo que ocurriría después y como que no mola.
De todos modos, recordadme de qué va este conflicto. Ucrania coquetea con la OTAN, que se creó ex-profeso para luchar contra Rusia llegado el momento. A Rusia no le mola estar rodeada de bases militares americanas y a tiro de misil nuclear. Rusia reclama para sí un territorio que dice haber sido históricamente ruso, pero que Lenin (o Stalin, no me acuerdo) entregaron a Ucrania mientras formaron parte de la URSS. Ucrania dice que nanai. Rusia dice que hay nazis ucranianos atosigando a la población rusófona en esa parte que reclaman de Ucrania y decide intervenir, pensando que será cosa de unas semanas y que les recibirán con brazos abiertos. Los ucranianos, ayudados con armamento occidental, les reciben a cañonazos y se agita el avispero, iniciando una guerra que pronto cumplirá un año y que no tiene visos de acabar en breve. Zelensky obliga a los ucranianos a ser patriotas a la fuerza y quedarse a defender su país (salvo que seas rico, porque en el cole de mis hijos hay unos cuantos ucranianos jóvenes con coches que valen más que mi casa). Occidente ve negocio y comienza a mandar armas que algún día tendrán que pagar. La guerra se alarga, pero, en el cómputo global, vemos que Rusia sigue avanzando y que no plantea retirarse a corto plazo (su reputación está en juego). Occidente no tiene los huevos (o insensatez) de meterse para resolver el conflicto debido a la amenaza de guerra nuclear y destrucción mutua. Ucrania, cada vez con menos hombres y dinero, pide más armamento y más sofisticado a Occidente. Los presis occidentales tienen que justificar ante su electorado, cada vez más desensibilizado y ahogado por una inflación rampante, un gasto en material militar con el que podrían eliminar las listas de espera en los hospitales de un plumazo, y todo ello en una guerra que, al menos para ignorantes como yo, se ve a todas luces que Ucrania no va a ganar en la puta vida.
Pues sí, si la gente pensara como yo habría menos guerras. Nada malo en ello, sinceramente.
Menudos putinejos
#9 tirados como ratas, pero bueno advertidos estaban de como trata el gringo a sus lacayos
#21 No tengo inconveniente en mudarme a donde sea para evitar el conflicto.
Hasta que te quedes sin lugares donde mudarte, supongo.
Mucho discutir sobre si Alemania esto o lo otro, pero los abrams se pueden mandar perfectamente a Ucrania. El problema es que estados unidos está aprovechando para hacer negocio con los tanques, como ya ha hecho con el gas. Tienen stock para reemplazar los leopards que se envíen a ucrania, y alemania no. Asi que si se mandan los leopards, de un plumazo se llevan los contratos de media otan. Y Alemania logicamente dice que les chupes un huevo. Si tan amigos somos en la otan, dadme los contratos de suministro para los proximos 10 años, o mandar los Abrams, que Alemania no se lo impide a nadie ojo!
#13 Vamos a luchar hasta el último ucraniano. Y no va a costar ni el 2% del PIB poner a Rusia de rodillas.
-Más de 100.000 bajas
-Huída del capital humano
-Desinversión masiva y sectores enter
-Ventas de petróleo a 30 USD/bbl menos que el Brent
-Reforzamiento de la OTAN con Suecia y Finlandia.
-Diversificación energética
Pero bueno, EEUU es malísimo, así que entiendo tu postura de dejar que el Kremlin ponga a quién le convenga a mandar en un país de 40 millones de habitantes.
Alimentar al monstruo de la guerra, ¿que podría salir mal?
EEUU nos mete en una guerra para seguir dominando medio mundo, y después del embolao nos está diciendo que desarmemos nuestros Ejércitos para darle a Ucrania las armas para una guerra peligrosa en frente de nuestras casas, que matemáticamente no puede ganar, y que nadie quiere. En lugar de acabar con la necedad y de escalar unas negociaciones que cada vez van a ir a peor.
Ucrania necesita una ofensiva y no puede sin tanques, y Rusia sigue preparando sus armas para lo que a todas luces va ha ser una escalada.
¿Alguien cree que la guerra se va a terminar dándole armas a Ucrania? Al final nos liaremos a guantazos todos mientras EEUU desde la otra punta saca rédito a la guerra en Europa, destrucción en Europa es una lamentable estupidez típica de políticos que mienten y se creen las mentiras de otros.
#20 Entiendo tú razonamiento:
Cómo va a costar vidas ucranianas, lo mejor es dejar que Putin tome Ucrania.
Me vienen dos aforismos a la cabeza:
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
“Más vale morir de pie que vivir de rodillas”
#31 han tenido un año para prepararles y no lo han hecho, nunca han querido armarles con tanques
Nadie quiere perder sus tanques en Ucrania, normal que estén pajareando.
#89 Espera que ahora vendra alguien a contarte porque Putin es el nuevo Hitler... (Spoiler: porque patata)
#29 Lo primero que es esto es una guerra civil, Rusia no puede mantener zonas de millones de personas sino tiene una gran parte de la población favorable. Y de ahí que los ucranianos nacionalistas no les importe bombardear los pueblos cuando finalmente los pierden y entran las tropas rusas, porque sabe que esas zonas no son de sus partidarios.
Lo de dejar hacer a Hitler, es lo que hiceron los después llamados aliados (" los occidentales" ), en España.
#33 "Es que soy un desinformado otanista"
No hace falta quelo jures...
Este conflicto viene ya desde 2014...
#29 Es que es eso. Es una actitud tremendamente desagradecida, cobarde y egoísta. Pero claro, en el mundo hiperindividualista y sociópata que se está creando no sorprende la reacción.
Gente que no valora en nada la sociedad en que vive, las libertades y derechos de que disfruta, la democracia por la que tanto se luchó. Al parecer todo eso vale tan poco que no merece la pena luchar por ello.
Pudiendo mandar Leopard...
La complejidad logística también se tiene que tener en cuenta en una guerra y hoy por hoy mantener un Abrams en condiciones y con suministros en un campo de batalla es más complicado que un Leopard a menos que tengas un ejército y capacidad operacional como EEUU.
Y ya se ha visto con algunas incursiones rusas fallidas en este mismo conflicto que lo de que falle la logistica de una operación militar da infinidad de problemas.
#33 El negativo te lo devuelvo para otro rato.
Y para personajes ya estáis vosotros riéndole las gracias a los rusos y los americanos.
#17 ¿España la invadieron los rusos?
#3 proximamente... "Rindete Palestina y entrega tus territorios a Israel que total para hacer sufrir a tu pueblo..."
#21 ¿y el que está enviandos a sus ciudadanos a morir a Ucrania para una causa ilegítima? ¿Esos no deberían negarse?
#92 A los acuerdos que estaban llegando eran esos, Dombass y Crimea.
Y si realmente luego intentaran anexionarse más no cambiaría nada con la situación actual, la guerra seguiría. Al menos lo habrían intentado parar este sin sentido de guerra y los muertos.
Pero se ha demostrado que un lado no quiere llegar a ese acuerdo, o más bien no se lo permiten.
#26 si aún puedes escribir en Menéame a un te pueden apretar más las tuercas.
La guerra y los que la promueven son lo peor de la humanidad. No se puede hacer siempre el avestruz, lo mismo que no se puede evacuar un país entero cuando lo invaden, o cuando hay una crisis alimentaria.
Se valora poco el tiempo de paz tan prolongado que llevamos en Europa, algunos hacen arengas patrióticas y enardecen los ánimos violentos de tarugos que viven entre nosotros y no se les acalla o ignora con la suficiente contundencia.
Así que ¡Viva el sofá!
Si la legítima República tuviera acceso a armamento como ahora no habría habido fascismo... en toda Europa
#21 La mayor parte de la gente no tiene opción de ir a ningún lado, o la opción de irse es peor que la de quedarse y combatir. Tu opción es la de la persona acomodada que tiene esa opción. Es como decir que si pasas hambre o pobreza es por qué quieres.
#21 Rusia lleva perdiendo territorio conquistado desde qué empezo la invasion, Ucrania sigue ganando terreno y infligiendo terribles perdidas de material y personal a Rusia y otras fuerzas auxiliares
#54 Creo que a la mayoría de ucranianos no les han forzado a combatir, su moral parece mucho más alta que la de los soldados rusos.
#21 Prorruso medio apelando a la paz. Mañana cae Kiev te han dicho en tu granja de bots. Hay que salvar vidas humanas.... me parto.
#3 En realidad, ha sido Putin el que los ha mandado a una guerra que por lo que se ve no la tenía tan ganada de antemano. Si se rinden ahora Ucrania pasará a ser una colonia Rusa del Zar Putin, y NADA le impedirá hacer lo mismo con otros países exURSS cuya implicación europea sería más complicado de justificar. La rendición no es una opción, tienen que llegar a un acuerdo de paz y por lo que parece lograr eso pasa por un enquistamiento de los frentes y una guerra de desgaste.
Así que Europa tiene que ayudar pero no tanto como para justificar una escalada o internacionalización del conflicto. O sea, dar lo justo a Zelenski como para poder defenderse y aguantar pero no tanto como para atacar el territorio ruso. Terrible equilibrio.
#105 Lo divertido es que suelta toda esa sarta de insensateces otanejas en vez de ir al frente a luchar por ello.
Vaya genios del marketing
Lo que no tiene sentido es ser el perrito faldero de Estados Unidos.
No te dan croquetas, te dejan abandonado en una gasolinera y tampoco te llevan al veterinario.
El problema de Abrams, que muchos de los que nos gusta el tema militar llevamos avisando, son tanques para ejércitos de 'ricos', en el Mundo sólo los podrían operar desdee el punto de vista económico/logístuco, EEUU y China, por qué, por su alto coste de mantenimiento y consumo, su motor de turbina consume 3 o 4 veces más que un motor normal de tanque lo cual requiere que el tren logístico sea 3 o 4 veces más grande para alimentarlos, a parte la baja fiabilidad de estos(requieren revisiones más frecuentes que los Leopard o Challengers) y su complejidad, no fueron diseñados para realizarles mantenimientos complejos en medio de un campo de batalla si no remolcarlos hacia un taller avanzado y arreglarlo allí, se supone que EEUU no se va a enfrentar contra un enemigo que controle el aire por lo que esta operación es trivial para ellos.
En una guerra como la ucraniana es inviable usar este tipo de vehículos si no quieres dejar sementado el campo de decenas de Abrams averiados a las 2 semanas de llegar sin poder recuperarlos a un alto coste.
#50 Y al primero que se le ocurriera invadir, conquistaría el mundo.
#76 y no entregar mas armamento a Ucrania significa que pueden seguir invadiendo otros paises. Yo estoy muy a favor de demostrarles que las anexiones por la fuerza cuestan un riñon.
En Europa del Este y Central estamos bastante de acuerdo en sacrificar ciertas comodidades un tiempo para vivir a largo plazo sin la amenaza rusa.
Mira las opiniones de los balticos, Polonia, Finlandia, etc
Si no se trata de quién y cuándo va a ganar la guerra, sino de cuánto les interesa tanto a EEUU y Rusia que la guerra dure. Rusia vende más y gana mas dinero con la venta de combustible fósil que antes de la guerra. Rusia se lo vende a la India, que lo refina. EEUU se lo compra refinado a India y luego nos lo vende a nosotros multiplicando el precio. EEUU gana pastizal como intermediario, y además nos vende armas a paladas. Su industria armamentística ha ganado más en 1 año en Ucrania que en 20 en Afganistán. Así que es un chollazo para todos menos para Europa.
#28 Ucrania lleva casi desde el principio de la invasión con "armamento occidental"... y apoyo logístico, político, sanciones al invasor, etc (ya les hubiera gustado a los iraquíes contar con todo eso... o actualmente a los palestinos, yemeníes, etc)
vivimos en una sociedad individualista donde la libertad y el bienestar individual está por encima de todo. Importa el capital, para muestra generación los países son solo rayas.
Quién va a querer morir? Pues eso. Bienvenido a la globalización y la mayor época de libertad.
Si quieres coje un fusil y vete tú a pelear, está lleno de gente en la legión extranjera
#78 ¿Te crees que "CERO PATATERO" es un argumento?
En preescolar te funcionará...
#72 El negativo no es para lo que lo empleas, ni las putas normas del sitio que utilizas te lees... y lo de cariño lo guardas para tus familiares cercanos o tus amigüitos.
#122 algún tontín
#17 Paralelismos entre la Guerra Civil española y la Guerra de Ucrania = CERO PATATERO.
Que pase la siguiente demagogia.
#9 El mejor comentario. Necesitan mucha logística detrás
#92 Eso es lo que tú, y sobre todo, los propagandistas creen, y tratan de divulgar...
#116 No.
Eras de los que deca que Rusia no podria aguantar el conflicto mas de un mes ? (No hace falta que respondas, es una pregunta retorica, todos conocemos la respuesta)
Cuando europa y los indignos otanejos se den cuenta que el malo no es rusia si no eeuu, sera tarde (no para los politicos que ya se habran forrado)
#74 Lo has clavado, Narmer...los nacionalismos siempre apelan a la protección a las familias, como argumento... pero algo no cuadra...inmolarse, nunca será proteger a tu familia sino, más bien, lo contrario...
#71 Está claro que una parte de Ucrania no quiso aceptar el golpe y prefiere separarse
¿Está claro? ¿Les has preguntado? ¿O damos validez a los votos recolectados por soldados armados del ejercito ruso? A mi me parece estupendo que una pequeña parte, la mitad o toda Ucrania pase a formar parte de la federación rusa. No sé me ocurre como va a mejorar su vida vivir bajo el yugo de un dictador ultraderechista, pero si es su deseo, adelante.
Ahora, que sean los ucranianos los que decidan, y no otros por ellos, por el mero hecho de tener más bombas.
#27 Es lo primero que se quejan, no quieren dejar su mejor tanque a personal sin preparación y sin toda la infraestructura que tienen detrás (logística, inteligencia, mantenimiento)
Que cara más dura que tienen estos yankies.
#21 A ver reflexiona por favor, en Ucrania habia problemas desde 2014 y seria antes, pero ni los rusos-ucranianos comprenden esta guerra, la inmensa mayoria estaba tan contento de ser ruso-ucraniano sin problemas
Ahora llega Rusia y destruye barrios y ciudades enteras que existian en 2021, aunque hubiera problemas pero ya no existen estas ciudades y mas que van a dejar de existir, eres un imbecil, lo siento
Paises que huyen con éxito de Rusia;
Noruega Finlandia, Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Albania, Alemania Oriental Bulgaria, Checoslovaquia Eslovaquia, Hungria, Rumania Eslovenia Croacia Paises que se desvincularon de la URSS tras muchas penalidades y victimas y pagar un alto precio y alejarse y acabar con el Pacto de Varsovia,tener la suprema desgracia de que Rusia este en su frontera, una mierda de pais Rusia a quitarse de encima por TODOS porqué negarselo a Ucrania ? Ucrania va a desvincularse del yugo ruso TIENE TODO EL DERECHO UCRANIA LIBRE !
Y quedan mas que iran apareciendo, las republicas turquicas no va a ser solo una desgracia para Rusia sino para el mundo enteroNo solo Chechenia; Georgia, Armenia, Azerbaiyán y las Islas Kuriles junto con el mar Ártico son bombas de relojería que esperan un momento de debilidad o crisis para estallar.
No se sabe de donde salen los defensores de Rusia, bueno si, de rancias creencias superadas pero nada no hay manera ..,, un pais que ni con los zares, ni sovieticos ni post-sovieticos, conocio ninguna sociedad del bienestar y aun hoy en siglo XXI esta en vias de desarrollo, tiene buenos cohetes como Pakistan o Korea Norte pero tampoco son los mejores siquiera del mundo
Todo lo que averigüe de los defensores de Rusia, tan solo dos cosillas: Viven a 3 mil kilometros de su frontera, osea no tienen experiencia real, y lo segundo, no creen en el Niño Jesus ni la Virgen Maria, pero si los rusos si creen, es como una fé tonta, y lo comprendo el Ser Humano solo tiene la fé tonta para aguantar, otros creen en el Coruña F.C y otros creen en Rusia
#18 Esa gilipollez que has dicho ya es para dejarte 15 minutos sin amigos.
Lo peor es que hay al menos otros 5, expertos militares supongo, que no están alarmados por tu estulticia.
Un MBT más barato, hecho en Alemania, muy exportablez interoperable con todos los países aliados del entorno... Lo van a cambiar por uno que funciona con queroseno..
#6 y yo pensando que quien había invadido Ucrania era Rusia
Es que soy un desinformado otanista
En fin…. Jajajaja personajes en menéame, se os quiere de verdad
#109 porque se lo habrá contado alguna cuenta de twitter o reddit nafo, que probablemente seanlos auténticos adoradores de Hitler..
#21 Da usted por hecho que otro país os a cogería sin más. Cuando suele ser lo contrario.
#4 #7 Sí, pero requieren bastante mantenimiento. Los yanquis por lo que he visto por ahí diseñan equipo en teoría bueno, pero que en la práctica requiere bastante mantenimiento y logística detrás. Cosas que en teoría también ellos dominan tras décadas de aventuras por el mundo.
Cc #9 #25.
#29 Espero ver a la gente salir a defender del mismo modo servicios sociales (que afectan a las familia) como la sanidad, educacion y pensiones. Que la gente no se muera por que falten medicos o no tenga para alimentarse.
#22 Me vienes con el sagrado principio de libertad y seguridad de Benjamin Franklin:
"Estaba describiendo, más bien, el autogobierno efectivo al servicio de la seguridad como la misma libertad que sería despreciable comerciar."
https://www.theblaze.com/news/2011/07/15/security-vs-liberty-what-did-ben-franklin-really-mean
El mismo por el que Ucrania no debe ser colina de Rusia, y nosotros no debemos ser colonia del imperio del dólar:
espana-tardara-cinco-anos-reponer-arsenal-donado-ucrania/c0216#c-216
España tardará cinco años en reponer el arsenal do...
sport.esEs la propaganda de los imperios, al este y al oeste: apelar a los derechos humanos mientras ellos mismos los destrozan justificándolo en la necesidad de seguridad para los suyos.
#57 Muy pocos ganan en una guerra, en esta de momento Rusia, Ucrania y la UE van perdíendo. USA ha sacado beneficio gracias al gas y el sector industrial ligado a Defensa es el que va a ganar de calle por todo el stock a reponer,
#42 O que no le quedaban misiles y no para de machacar con los misiles todo el pais día tras día.
#30 los fascistas españoles iniciaron una guerra civil, auxiliados por los fascistas italianos y nazis alemanes, masacrando a media España... que para el caso es lo mismo que el regimen de Putin hace en Ucrania.
#71 la cuestion que señalas, a que coste, es critica y ya les paso a los alemanes en la segunda guerr mundial, con sus panzer y leopard frente a los t 34 que eran mas baratos y rapidos de producir y mantener. Occidente produce muy caro y eso esta bien si te peleas con 4 desarrapados. Y hasta eso depende, mira los sauditas contra los huties. Lo estan pasando canutas.
#128 si luego Rusia considera que debe anexionarse más territorio no tendría manera de justificarlo una vez haya firmado un acuerdo; la legitimidad estaría en manos de Ucrania.
#21 el sólo haber conocido el sofá es lo que tiene, que puedes hablar desde su comodidad sin, en realidad, tener puta idea.
#76 algunos no os habéis enterado de que Rusia ha intentado tomar Kiev y ha tenido que salir más bien rápido. O sí, y lo único que hacéis es el trabajo sucio putinesco.
#13 A ver, si tu escribes una carta a los reyes, tienen que cumplir...Bueno, eso es en teoria, porque a mi siempre me traian lo que les salia de los cojones.
#62 pues entonces que los EE.UU. compren leopard y se deshagan de ellos. Pueden mandarlos a alguna guerra de las que hay por ahí y ellos participan.
Más que el tema del armamento y su validez voy por el tema de su comportamiento. Son los que mandan, los que eligen los pasos a dar, los que piden al resto e involucran al resto en Ucrania, pues que resuelvan.