JGG

#26 no hay una forma de exponerlo, y que los beneficios que genere se vuelquen a quienes los encontraron o propietarios?
ah, que los museos no generan beneficio (?) ; pero del asunto turístico si que es un beneficio para otras muchas áreas que si que debería ser pagado

#42 Quieren ni más ni menos lo que les prometieron sus padres, eso si, contaban con que el nivel de sacrificio y esfuerzo para conseguir sus metas (buen sueldo, ahorro) sería similar al de ellos y no, la sociedad ha cambiado y ahora el hedonismo, el aquí y ahora y gastar lo que no se tiene pues es lo que se lleva. Conozco ya algunos jóvenes en la veintena que han dejado sus trabajos porque lo de hacer 8 horas y madrugar les estresaba.

#89 lo que no veis es que esos jóvenes de 20 o de 30 no ven lo de hacer 8 horas y madrugar porque no les sirve de nada, esa es la parte de la frase que te falta.

Saben que no van a tener Vivienda en propiedad y en consecuencia difícil tener un proyecto de vida.

Las miras cortas es lo que tienen.

#89 Gastar lo que no tienen? Cuanto aumento la deuda publica con los babyboomers? Quién tiene que pagar esa deuda ahora?

#42 no es un comentario con sentido, es un comentario de boomer prejuzgando a los jóvenes que por cierto lo tienen 10 veces más difícil que su generación y no son capaces de verlo, y este es parte del problema , por eso va a haber un problema grande intergeneracional.

Los jóvenes están hasta los cojones de no poder acceder a una vivienda y pagarle al boomer de turno el 80% de su salario en el mejor caso en alquiler, y encima en su nómina ayudar a seguir pagando su pensión(que es más alta que su salario) y que encima ya no paga alquiler ni hipoteca ni nada.

Lo peor no es esto, es que encima tienen que aguantar que vengan a decirle que son unos vagos que no quieren trabajar, que son individualistas, un desastre, la generación anterior a los boomers querían que sus hijos vivieran mejor, la generación de los boomers no, porque creen que ellos lo tuvieron peor(y no).

Una pena porque va a acabar muy mal

#10 El problema más importante, en mi opinión, son los ingresos. La gente joven se incorpora tarde y mal al mercado de trabajo. Y eso se arrastra toda la vida

#10 Yo tengo una vivienda adquirida por cooperativa. El proceso es extremadamente complejo, y ha requerido de personas especializadas (que hacen de ello su negocio) para poder manejar la parte administrativa y facultativa. Los costes son elevadísimos. Necesitas el respaldo de un banco para tener el dinero para construir las viviendas (préstamo promotor). Y el suelo ahora mismo es carísimo también.
 
Esto no es "haces una cooperativa" y ya está. Incluso por esa vía, alzar una vivienda ahora mismo te cuesta una fortuna (el dinero para la entrada hay que ponerlo al inicio, cuando no hay ni terrenos comprados).

#21 tome he autopromovido una vivienda y me he implicado en todos los procesos, desde compra del suelo, licencias, proyecto y construcción aunque es algo mucho más sencillo el truco es conseguir que haya expertos entre los cooperativistas, seguro que hay arquitectos, arquitectos técnicos, abogados, etc que quieren unirse al plan.

Luego están las ayudas si promoveis como VPO, es moverse y preguntar.

#4 Y los medicamentos. No es logicosubvencionar las recetas a uno que gana 2,4k€ mes y no a un parado o alguien con un sueldo bajo y gente que depede de él, hijos etc.



#10 #21 Travensol,es una cooperativa de viviendo fundada por jubiladas,con criterios bioclimaticos y sociales.
El proceso se ha alargado mas de lo previsto y algunos han muerto si ver el proyecto hecho.
Los jubilados tienen ventajas respecto aun joven. Tiene ahorros, tienen tiempo si ya no trabajan y se pueden adapatar mas facil al lugar si no tiene que desplazarse a diario por obligaciones( trabajo, estudiar, llevar niños, etc)

#29 Es que tener experiencia es una gran diferencia. Haber hecho algo y ya saber que problemas te sueles encontrar y como resolverlos, ahorra mucho tiempo y dinero e incertidumbre.
Hay tener en cuenta que hay cooperativas para construir una vivienda y otras cooperativas en las que lavivienda es dela cooperativa y el "propitario" paga solo una fianza, pero tecnicamente no es de él.


#20 Parece que ser vulnerable o necesitar apoyo depende del colectivo al que pertenezcas, no de tus circunstancias particulares.
Hay jubilados con bajos recursos, pero tambien con un buen nivel de vida, no necesita ayudas o recursos extra.
Y pasa con inquilinos/propietarios, mujer/hombre, emigrante/local, etc se da por supuesta quien es el vulnerable y es dificil revertir la opinion aunque se argumente con datos.

#38 Efectivamente, no es un problema de suma 0. Que para que los jovenes cobren mas los jubilados cobren menos.
En realidad, si los jovenes cobran mas, cotizaran mas y habra mas dinero para pensiones y todo lo demas.
El problema es que las empresas esta exprimiendo a los trabajadores todo lo que pueden y entiendo que puede ser entendible, pero hay que combatirlo en beneficio general de la sociedad.

#99 lo de que los salarios bajan porque las empresas exprimen a los trabajadores me hace gracia. Si eso fuera así, los márgenes empresariales subirían, lo que significa que vendrían empresas de toda Europa a instalarse aquí.

Los salarios no suben simplemente porque la productividad se ha estancado y el español medio tiene más interés en hacerse funcionario que crear la próxima start up.

#10 Pena me da tu hija, quilla.

#25 mi hija va a heredar bastante bien, casi para no tener que trabajar, así que pena me das tú y tu envidia.

#28 envidia?
Yo ni soy no de esos jóvenes ni necesito nada de nada, amigo . Mírate más bien esa actitud tuya, no vaya ser que tú hija pase de ti y de tu herencia por no aguantar mongoladas...

#28 ¿Y de qué coño le sirve heredar en 10, 20 o 30 años? Los hijos los querrá tener ahora. El trabajo bueno lo querrá tener ahora. La vida la querrá tener ahora. En 15 años hemos visto la llegada de Internet, dos crisis económicas de las de "solo una vez por generación", la erradicación de 2 generaciones enteras del mercado inmobiliario, una pandemia global y la llegada de las duchas de 5 minutos porque los pantanos están vacíos entre olas históricas de frío y calor.

No querrá acabar como una de esas que la palman o se suicidan al día siguiente de que las jubilen después de una vida de penurias...

#51 La estará educando en la cultura del ahorro y el esfuerzo, que el trabajo no solo dignifica al hombre, a la mujer también.

#74 Chorradas. Cuanto más rico eres menos te has esforzado y más despilfarras en tonterías

#131 No tengo ni idea, nunca he sido rico.
Que no se esfuerzen nada no lo dudo, pero lo de despilfarrar en chorradas no sé que decirte.

#28 ¿Está casadera? es para un amigo.

#28 pues sí que te quieres morir pronto para que no tenga ni que trabajar…

#10 no has dicho ni una sola cosa que no vea yo a los de 80, 50 y 30.

No son egoístas los abuelos o baby boomers que quieren sacar lo máximo de su vivienda, alquilandola a un precio loco?

Y sobre buscar suelos, la gente no quiere vivir en cualquier sitio, quiere vivir en un sitio correcto. A qué esperan los abuelos a irse en medio de la nada y regalar sus pisos?

#10 Por fin un comentario con sentido en Meneame. Pensaba que aquí en Meneame sólo había llorones. Como bien dices, una buena parte de las generaciones actuales sólo quieren derechos (que son las obligaciones de terceros) sin esfuerzo. Sólo se piensa en cobrar más, trabajar menos horas (35?) tener permisos de partenidad de meses y meses, etc etc. Todo eso además aderezado con proclamas contra la cultura del esfuerzo.

Resultado, un pais con una productividad en decadencia donde los más jóvenes se comen y se comerán los mocos como continúen en la misma senda.

#42 Quieren ni más ni menos lo que les prometieron sus padres, eso si, contaban con que el nivel de sacrificio y esfuerzo para conseguir sus metas (buen sueldo, ahorro) sería similar al de ellos y no, la sociedad ha cambiado y ahora el hedonismo, el aquí y ahora y gastar lo que no se tiene pues es lo que se lleva. Conozco ya algunos jóvenes en la veintena que han dejado sus trabajos porque lo de hacer 8 horas y madrugar les estresaba.

#89 lo que no veis es que esos jóvenes de 20 o de 30 no ven lo de hacer 8 horas y madrugar porque no les sirve de nada, esa es la parte de la frase que te falta.

Saben que no van a tener Vivienda en propiedad y en consecuencia difícil tener un proyecto de vida.

Las miras cortas es lo que tienen.

#89 Gastar lo que no tienen? Cuanto aumento la deuda publica con los babyboomers? Quién tiene que pagar esa deuda ahora?

#42 no es un comentario con sentido, es un comentario de boomer prejuzgando a los jóvenes que por cierto lo tienen 10 veces más difícil que su generación y no son capaces de verlo, y este es parte del problema , por eso va a haber un problema grande intergeneracional.

Los jóvenes están hasta los cojones de no poder acceder a una vivienda y pagarle al boomer de turno el 80% de su salario en el mejor caso en alquiler, y encima en su nómina ayudar a seguir pagando su pensión(que es más alta que su salario) y que encima ya no paga alquiler ni hipoteca ni nada.

Lo peor no es esto, es que encima tienen que aguantar que vengan a decirle que son unos vagos que no quieren trabajar, que son individualistas, un desastre, la generación anterior a los boomers querían que sus hijos vivieran mejor, la generación de los boomers no, porque creen que ellos lo tuvieron peor(y no).

Una pena porque va a acabar muy mal

#10 - el primero es que son muy individualistas y no quieren ni confían trabajar en equipo,

Es lo que se ha fomentado, trabajos precarios y competencia extrema.

- el tercero es que son incapaces de proponer soluciones reales a sus problemas que no pasen por los demás, como ellos no tienen culpa de nada y son víctimas, la solución la tienen que dar los demás, no ellos.

Los jóvenes por lo general tienen peores ingresos y menor capital, bastante muchas veces tienen con sobrevivir.

#12 ¿Por debajo por qué? Sí estoy de acuerdo en el tanteo y retracto pero debe pagarse si justiprecio.

#23 Lo ideal sería al precio de mercado, sí. "Algo debajo del precio de mercado" contenta a la administración, tranquiliza a la gente de izquierdas y permite tener casi el beneficio completo al afortunado propietario. Apretar demasiado a la administración puede implicar un cambio de leyes con expropiación directa.

#26 no hay una forma de exponerlo, y que los beneficios que genere se vuelquen a quienes los encontraron o propietarios?
ah, que los museos no generan beneficio (?) ; pero del asunto turístico si que es un beneficio para otras muchas áreas que si que debería ser pagado

#12 para eso no hay dinero.

#26 no es ninguna tontería, los liberales están a favor del aborto , busca información sobre el discurso de Ayn Rand (no se si está bien escrito)

#19 No no es verdad, no se pagan menos impuestos. Yo he vivido 10 años en Holanda y de media pagas un 40% de tu bruto. Lo que ha puesto #17 no es así ahora mismo. En ese mismo enlace https://www.iamexpat.nl/expat-info/taxation/dutch-tax-system explica que si no has alcanzado la edad de jubilación es ~37% para menos de 75k y 49.5% para por encima de 75k. Hace años había un tramo de 41% entre medias pero ese le quitaron hace unos pocos años.

Además de eso tienes que pagar un seguro privado OBLIGATORIO que suele rondar unos 100€ y una pensión privada como complemento a lo que te de tu empresa (si te la da) si es que quieres tener pensión allí. Puede que tb necesites distintos seguros privados como liability, disability, etc dependiendo de tu profesión porque muchas cosas que están cubiertas en España por la Seguridad Social allí no lo están o están privatizadas directamente.

Un sueldo de 3000€ brutos es con lo que me fui yo en 2011 y eso son unos 2000€ netos que te daban para sobrevivir muy justito en cualquier ciudad del Randstad y dudo que ahora con la inflación y la subida de los alquileres/compra te de para nada allí.

Además me parece raro que para ser enfermera no necesites hablar holandés. Los cursos de idiomas rara vez bajan de 500 pavos por intensivo de 1 mes (que no te da para mucho).

#19

Las narices.

He tenido compañeros que estuvieron allí y te ponen a pagar un 50% a las primeras de cambio.

#3 Cuando en el frente les digan de avanzar, que den media vuelta y avancen.

#10 Sería épico y poético.

En los 50, 60 y 70 se vivió un florecimiento del estado del bienestar. Mucha gente de esa época o había sido militar activo o había ido a la mili. ¿Coincidencia? Desde que no tienen respeto (por no decir miedo) al ciudadano de a pie, mal nos ha ido.

#31 en cierto modo esta relacionado.

#37 Pues yo creo que sí. Si tienes a mucha gente en tu contra y mucha de esa gente tiene formación militar, puedes tener problemas importantes. Si solo hacen batucadas, con todo lo que me gustan...

#40 si te gustan las batucadas no diré lo que te mereces hahah

#40 Yo creo que mas que miedo a una rebelión interna es necesidad de cohesión en ambientes bélicos y prebélicos. Solo hay que comparar el EEUU liberal radical de hoy en día con el EEUU de postguerra, que era mucho más igualitario que la Europa actual. con un salario mínimo relevante y un sistema tributario que hoy se consideraría confiscatorio. No creo que sea casualidad que después de mandar a medio país al frente y temiendo repetición contra Rusia fuese la época de la historia en la que los ingresos salariales representaron una mayor parte del ingreso nacional.

#40 No es que estén en contra de sis élites y estas les tengan miedo. Es que los necesitas para luchar contra otras élites que te quieren comer el pan. Pasó en el Imperio Romano y la profesionalización de los soldados, en la edad media con la irrupción de los hombres de armas fuertemente equipados y de se con la irrupción de la ballesta, velve a ocurrir con la introducció de la pólvora y decae con la necesidad de grandes masas, y sigue y suma. Cuando mas profesional y menores efectivos se necesite en un ejercito, menos derechos para la ciudadanía.

#120 Tiene todo el sentido...en fin, hay una relación entre la necesidad de tener a la gente feliz o contenta y lo militar que está ahí.

#31 Igual coincide más con la falta de lucha obrera, sindicalismo de clase y que el miedo cambie de bando. Cuando la gente salió a la calle aprobaron leyes de dictaduras para poner multas sin juicios a quien ose manifestarse en algo que no les guste y la prueba es ahora con lo de palestina VS los fascistas y sus manifestaciones, sigamos dándole el poder a la marioneta azul o a la roja que nos va muy bien.

PD: Los jóvenes en los 2000 sabían quién defendía sus derechos ahora sálvese quien pueda y si piso cabezas no pasa na

#41 cuando el miedo cambia de bando, el otro bando golpea y todo vuelve a apaciguarse

#31 cuando se emigraba a Europa

#31 A eso le puedes sumar que la revolución de los soviets fue exitosa principalmente porque en el propio ejercito zarista se formaron asambleas (soviets) que decidieron dejar el frente y luchar contra sus oligarcas que los enviaban a la muerte por una tierra en la que malvivían.

No es coincidencia.

#3 Algo harán para que no haga falta explicárselo.

#3 Solo hace falta meterles en la cabeza que no pueden comprar casa, aka "todos sus problemas", son culpa del enemigo contra el que hay que marchar... de qué me suena esto...

#3 Joven y no tan joven.

#3 yo alguna vez lo he pensado... Si me dijeran de reclutar me, yo les diría... Tengo que luchar por un país que me ha jodido a impuestos para gastarlos en corrupción y chiringuitos, que me ha impedido desarrollarme y tener perspectivas, que me hace ser un ciudadano de segunda por ser hombre, que... Y tantísimas cosas más!!!
Pues no... Ya puedes pegarmenun tiro aquí mismo o peor, darme un arma para que vaya a cargarme a mis superiores...

#3 Si crees que alguien va a ir a la guerra, poco nos conocen...

#3 Igual deberían ir a la guerra solo los que tengan casa pagada sin hipoteca! En España no iría ni dios!

#3 los que vuelvan de la guerra podrán comprar casas baratas al haber menos demanda gracias a los muertos.

Si no nos bombardean, claro.

#3 comprar casa si puede, pero no en la moraleja

#3 No como en los demás países del planeta,que te regalan una casa por nacer

#76 son incapaces de pensar a mas de 1 dia vista...

#15 que poco a durado el astroturfer , ya no tiene ni nick.

#7 Evidentemente. Este tipo de medidas lo que hace es endurecer el acceso a las hipotecas (dejando fuera a los más débiles) y encarecer las que se dan (la banca nunca pierde).

#7 sí, hasta que no han llegado estas medidas no había problema alguno con la vivienda, para que tocar el sistema perfecto que había

#23 no, pero lo empeora.

Es como quejarte de que te duela la pierna y solucion sea darte un martillazo en la otra pierna.

#23 claro que estaba mal, pero esto simplemente lo empeora.
En particular, al que impaga le viene bien (de hecho le viene bien al que impaga porque no puede y al que no quiere)
En general a los que pagan les viene mal ya que las condiciones eran peores.

Y a los que peor le viene es a los que todavía no tienen hipoteca, porque les será más difícil y cara (el banco ante un riego de un impagado durante años, protegido por la.ley, subira el beneficio que le saca a los que si pagan para compensarlo) . Me parece tan evidente que no entiendo que lo estemos discutiendo.

#59 mira, me parece bien que conseguir una hipoteca sea más difícil, eso ayudará con los precios y a evitar dramas hipotecarios.

#66 lo que evitará es que la gente acceda a vivienda en propiedad aumentando la presión sobre el alquiler

#69 prefiero que haya menos compradores para que los precios no sigan esta locura.

El problema del alquiler es airbnb.

#77 no lo veo, la verdad

si una persona quiere una vivienda, en el banco no le dan hipoteca porque las.condicoknes son más duras, tendrá que alquilar. Multiplícalo por cientos de miles de personas
La demanda del alquiler subirá, y la.oferta estará controlada por los 4 que tengan capacidad de convencer al banco (que tengan músculo) que les deje el dinero (fondos de inversión )

#66 pues entre eso y que se estan cargando el mercado del alquiler... Todo aquel que cobre menos del salario medio va a estar aun mas jodido todavia.

#7 Sí, ahora a los bancos les va fatal.

Pero no te preocupes, que el peligro real para un inquilino de larga duración en una zona con interés turístico se llama Airbnb.

#50 si ese es el peligro, porqué esto de la hipoteca?

#58 Es por quedar bien, y dárselas de partido de izquierdas.
Y la solución real, ahora, sería dar créditos e hipotecas asequibles, para no tener estos problemas.

#50 no se que tendra que ver.

Las hipotecas tienen condiciones muy favorables porque la cuantia esta garantizada por la casa y por tanto se asume bajo riesgo.

Si eliminas la garantia, introduces riesgo y por tanto ya no es un producto tan interesante. Ningun banco va a prestar 100.000€ en un credito de consumo, y si lo hace sera a unos intereses brutales.

#1 El que pensaba que iba a ahorrarse los era un iluso.

#3 todos los que conozco con coche electrico saben que se ahorran impuestos de manera temporal, pero llevan 4 años ahorrandose medias de 200 euros al mes y los demas no, y eso no va a cambiar el año que viene ni el siguiente. Es mas, cuando cambie, existe la posibilidad (muy alta) de que cambie para los electricos que se vendan a partir de ese momento, los antiguos estaran exentos, y luego vendra la parte de estirar el chicle cambiando motores y baterias y dejando solo el bastidor original para seguir sin pagar impuestos (algo que los que no tenemos coche electrico no podremos hacer) y la de vender el bastidor de segunda mano por un pastizal infame...

#15 Cojones, 200€ de impuestos al mes de coche eléctrico. Si que usa la gente el coche. Cada vez me doy cuenta de lo privilegiado que soy por no necesitar el coche el mi día a día.

#20 200 euros al mes solo por la diferencia entre gasolina y luz, que es, en buena parte, por impuestos a hidrocarburos, especiales, iva sobre impuestos (la doble imposicion es maravillosa), zonas ora en madrid, etc.

#22 Si si, no lo estoy discutiendo. Me creo que la gente se gaste ese pastón en impuestos del coche. Y me alegro mucho de no tener que tirar por el retrete esos dinerales en coche.

#1 Como no se autoabastezcan de carreteras entonces tienen dificil sobrevivir al margen del estado por mucho autoconsumo que usen

#4 Así?

#14 me has hecho soltar una carcajada.

_{Al menos el Honda Jazz lleva el grupo electrógeno dentro del capó.}