#4
No sé, igual estaban desnudos en el aparcamiento y se daban espumita el uno al otro.

#8 Realmente es porque uno estaba desnudo.

Pero entonces seria periodismo y no clickbait.

#17 "La acusación decía que nos rociamos uno a otro con botellas de agua como dos ciclistas homosexuales", ¿qué tiene eso de clickbait? La policía escribió esa mierda de informe solo porque estaban echándose agua para lavarse. Me parece irrelevante la desnudez si no estaba acompañado de sexo u obscenidades (que es lo ilegal en ese Estado del país de la "libertad").

#32 Pues que no les han detenido ni multado por tirarse agua como homosexuales, les han detenido por estar desnudos en un parking.

A ti te puede parecer muy irrelevante estar desnudo, pero esa es la noticia.

#39 el día que te enteres de que el nudismo es legal en España lo mismo te da un patatús

#41 La detencion ha sido en Kansas.

#41 Lee la noticia, por favor.

#41 Dos lineas y dos meteduras de pata.

#41
También es legal incluso masturbarse en público, a no ser que haya menores presentes.
Y no sé si es también legal follar en público, si no hay menores presentes.

#39 Te repito el problema: "la acusación decía que nos rociamos uno a otro con botellas de agua como dos ciclistas homosexuales".
Es que como si estaban tirando piedras al río y le dieron sin querer a un viejo, que si la policía los detiene y destaca que "estaban tirando piedras como dos homosexuales" ese sería el titular, y no veo clickbait.

#63 Falso.

Si detienen a una persona por dar una pedrada a un señor mayor, el titular no puede ser "detienen a una persona por tirar piedras como un homosexual" y obviar que la razon de la detencion es que han dado una pedrada a un viejo.

La persona que llamo a la policia, lo hizo al verlos desnudos, no cuando se estaban tirando agua. Y despues viene la homofobia .

#32 El país de los meapilas

#4 Pero en Marca está muy mal traducido.

#9 No sé por qué lo dices.

Según lo referenciado, fue un comportamiento "campesino" de los involucrados.

#4

¿No se inventa que "solo los detuvieron por tirarse agua"?

En el artículo meneado:

". Quise limpiarme un poco, así que Thomas me tiró agua en el estacionamiento, entre dos autos."

Dice "me tiró agua" como si fuera que estaban jugando y le echa 3 gotas... en la cara o en el pelo. Al menos imaginé eso al leerlo.

En el artículo en inglés dice que se estaban dando una ducha entre dos coches, lo cual también es "echarse agua" pero cambia bastante. Una ducha sugiere estar en pelotas...

En otro artículo dice que cuando los detuvieron se habían bajado los pantalones para cambiarse de ropa, lo cual deja claro que sí se habían desnudado en público, al menos uno de los dos hombres.
Ni sé en cuál estado de EEUU estaban ni conozco las leyes de allí ni me meto a valorar si esas leyes son adecuadas o no... ni me parece bien que los apunten con pistolas por eso... solo digo que la descripción de Marca no expresa con claridad lo ocurrido. Es sensacionalista.

#45 Si lees bien pone que estaban en Kansas, no me extraña, tierra de intolerantes conservadores

#56
¿Cómo que "si lees bien pone que estaban en Kansas"?

En el artículo no dice nada de eso...

Otra cosa es que dos comentarios antes que el mio sí dicen que fue en Kansas: el #16 y el #42

#80
Efectivamente, es el estado de Oklahoma (estado que tiene frontera con el estado de Kansas). En cualquier caso, ambos son estados en medio del territorio de EEUU, alejados de las grandes ciudades de las costas, que se pueden calificar como "américa profunda", territorio de "paletos" / "pueblerinos" o "rednecks", que es como los llaman allí (cuellos rojos).

Fui a buscar pueblos llamados Marietta y hay uno en Oklahoma, el cual tiene algún restaurante mexicano situado junto a la carretera que pasa por el pueblo...
También vi otros artículos de prensa y comentarios en Reddit que dicen que fue en Oklahoma.

Por el contrario, en el estado de Kansas el único Marietta que hay es algo muy pequeño, sin restaurantes y alejado de carreteras.

Pero es cierto que algunos artículos dicen que fue en Kansas... ¿Por qué? Pues ni idea... Me aventuro a pensar que siendo ambos ciclistas extranjeros, ambos neerlandeses, y estando desplazándose en bicicleta, recorriendo muchos kilómetros ya que eran olímpicos... pues no sabrían muy bien en cuál estado ocurrió el hecho. Es decir, sospecho que ellos se lo contaron mal a la prensa y los periodistas repitieron el error como un loro sin verificarlo.

Cc: #16 #42 #56 #76 #58

#90 Marietta hay un montón, ya te lo digo yo….
Que la gente piense diferente a ti no te da la razón por mucho que la creas llevar (la mayoría del mundo piensa diferente a Europa, créeme)

#91

¿A qué te refieres con lo de pensar diferente?

Nota: por cierto, sí vi otros Marietta en estados como Georgia y más...

#92 Al de Atlanta me refería (pero hay bastantes)

Pensar diferente? Pues como pensamos tú y yo sobre los gays y cosas así: siendo de izquierdas o derechas hay un consenso básico… “no matarás”que me parece lo mínimo (cualquiera aquí lo pensaría, hasta el más facha o eso creo yo)
En la mayoría de los países cosas como esa (gays) o 1.000 que aquí tenemos medio asumidas… ni de coña.
Si en un estado de Estados Unidos eso puede ser delictivo o multable pues, nos guste o no, es así
Me parece risible lo que haya pasado (risible por no llorar) Hasta me creía que era una broma o algo que han colado pero no, para nada

#92 acabo de mirarlo

#45 Oklahoma. Accede al enlace de #29

#4 El resumen de Marca omite que se estaban dando una ducha, por tanto estaban presumiblemente desnudos. Su relato hace que parezca que uno le echaba agua al otro con la ropa puesta. Es especialmente grave (lo de Marca) porque lo hace citando entrecomilladamente a los arrestados, y lo que dijeron los arrestados es más largo. Por tanto están poniendo una cita omitiendo parte de su contenido, sin incluir en la cita el obligatorio "[...]" que denota que estás omitiendo una parte. Un ejemplo de muy mal periodismo.

Tu fuente en cambio sí que lo deja claro. Esta es la parte convenientemente omitida por Marca por puro afán de sensacionalismo: "We stood between the car doors, taking a shower."

#69 Sí, es posible que uno de los dos estuviese desnudo y así lo apunta un comentario basado en otra fuente y que las leyes en ese estado incluyan arresto, encarcelamiento y multa. Puede que solo estuviese parcialmente desnudo o que estuviesen entre las puertas por ser discretos cuando únicamente se remojaban el pelo.
Pero, omisión aparte, que sería para discutir sobre el sensacionalismo de Marca, para mí el tema central es el uso de 5 coches patrulla, apuntar con varias armas a hombres desarmados (y más si están duchándose y puede que al menos uno desnudo) y que parte de la acusación sea "The indictment stated that we sprayed each other with water bottles like two gay cyclists"

#87 Estoy de acuerdo en que lo que indicas es escandaloso. Pero yo contestaba a alguien que decía que Marca había contado la historia bien. Y no, Marca omite partes críticas que ayudarían a entender la noticia con el único fin de hacer sensacionalismo. Y eso que no les hacía falta. Un titular como "ciclistas se despelotan en un parking y los detienen" sería todavía más atractor de clicks.

#88 Puedo entender eso, aunque lo que dije es que no se inventaba cosas. SI busqué otras fuentes fue porque me parecía exagerado todo esto de los coches y las armas estuviesen o no desnudos. En ese sentido, aunque Marca sí que omite que pudieran estar sin ropa, no se inventa la actuación de la policía ni el uso de la frase empleada en la acusación.

#4 La "Alt Right" o libertarianos son muy enemigos de las libertades individuales, que consideran un ataque a su libertad de quitar la libertad a otras personas.
Según ellos quien ejerce su libertad individual está imponiendo su comportamiento diferente al conjunto de ciudadanos de orden que respetan las formas.
Si alguien sale desnudo a la calle no obliga a nadie a desnudarse pero "impone" su presencia a quienes le ven.
En esto se basa la idea libertariana de la justicia privatizada. Un juez privado sentenciará de acuerdo a la opinión de la mayoría o perderá clientes.

#4 Me ha ocurrido igual. Esta es la fuente que he visto más antigua (6 días) también cita expresamente el podcast en Apple (he descartado las que son en holandés pero que es el idioma de los comentarios del podcast, claro)

https://sportnieuws.nl/wielrennen/nieuws/laurens-ten-dam-en-thomas-dekker-zaten-nacht-in-amerikaanse-cel-kwamen-met-zwaailichten-aan-2024060518322576260/

Flipo en colores

#16 Supongo que:
-"fuerzas de la izquierda humanista":  supondra una mayor presion sobre los islamistas y cristianos radicales y una mayor presion sobre que en las escuelas publicas no debe haber simbolos religiosos,
-"los sindicatos, las asociaciones y los ciudadanos para construir una alternativa a Emmanuel Macron": no detallan que alternativa. Si es economica, seria un documento muy interesante, y supongo que hablan de alternativa socio-economica, pero no lo han detallado.
-"combatir el proyecto racista de la extrema derecha.": Esto que quiere decir? Estar en contra de la inmigracion sin control no es racista, sera aporofobia, pero no racismo. Y para salir del paso: deberian de estar completamente en contra de que haya una sola concesion en contra de la Laicidad del Estado (notese las mayusculas) porque hay poblacion con creencias religiosas (notese las minusculas). A ver...que lo de Carli Hebod y lo de Pati... son sintomas de problemas muy gordos. 

#41 Son unos pesados y espero que se estrellen, lo que necesita Europa es un centro liberal a lo Macron, pero con las ideas muy claras.

#16 "Apoyo indefectible a la resistencia ucraniana y respeto total de sus fronteras". "Liberación de los rehenes de Hamas, alto al fuego en Gaza y reconocimiento del estado palestino". Y después hablan de servicios públicos, pensiones, impuestos, igualdad entre hombres y mujeres, etc.

No hablan de su patio trasero del África occidental, donde los nativos últimamente se han puesto revoltosos. Porque está muy feo hablar claro sobre eso en Francia.

#55 ¿Tu apoyas que Hamas de quede los rehenes por algún bien mayor o algo así? Es por entender el problema

#69 Yo habría puesto "Impulsar un intercambio de prisioneros", puesto que Israel tiene también "rehenes", incluidos niños.

#55 "Apoyo indefectible a la resistencia ucraniana y respeto total de sus fronteras"

"Liberación de los rehenes de Hamas, alto al fuego en Gaza y reconocimiento del estado palestino"

Imaginate escandalizarte por esto y creer que moralmente estas en el lado bueno de la historia.

#87 Ambas afirmaciones son tramposas e hipócritas.

#90 Pero útiles.

#90 La hipocresía aqui es criticar el apoyo a Ucrania porque por allí hay muchos nazis, y a la vez apoyar a los islamistas de Hamas en Palestina.

Es un discurso que ideologicamente no es coherente.

#145 "Es que defendéis a Rusia, China y a los palestinos solo porque del otro lado están los yanquis y..."

SÍ.

#16 programa de cambio, con 0 medidas de cambio y seguir recogiendo inmigración a mansalva, seguir incentivando multinacionales y seguir pidiendo la paz en el mundo muy fuerte.
 
Gran programa, seguro que salva Francia en 100 días o menos

#5 porque nadie pacta con ellos

Hola, ¿vienes del 2016?

#19 Ciudadanos?

#25 ciudadanos? Hola ,vienes de 2019?

#27 ¿UPyD?

#27 con UCD?

#49 con la CEDA?

#25 ¿El único que queda, dices?

#25 Donde?

#19 en Aragón gobiernan con el PAR.

#19 Con el GIL

#17 Se entiende que se refiere al resto... Pactan entre pero hasta ahora nadie ha pactado con ellos, y yo apuesto unas cervecitas a que el primero será el demonio Puchimon

#5 Espero que pase eso, y que de meta también Jiménez lo Santos de candidato, a ver a cuantos llega..

#20 Federico pactando con vox? Me gustaría verlo. Seria gracioso verle tragar sapos.

#32 #28 Una pena, ya le toca a la derecha otra ronda de divisiones, como hace 5 años... Aunque ya están ahí, esto le viene bien a la izquierda si hace lo que en Francia.

#20 A Losantos le va bien chupando del bote de la derecha que esté gobernando sin exponerse al debate público. Que la última vez que lo hizo le costó una rodilla.

#5 Estan gobernando en multitud de ayuntamientos y CCAA. Básicamente en todos los que la suma PP+VOX es mayoría.

#5 Creo que #1 lo dejó claro: PP+Vox+Alvise, no necesitan nadie más para gobernar, les dan los números para estar ya gobernando en varias comunidades y probablemente les darán en las generales

#51 alvise en unas generales no sé si sacará ni un escaño. Con las europeas hay circunscripción unica, cosa que en las generales no.

#51 No le dan los números. Alvise tiene 0 diputados

#5 he visto un reparto en escaños de los resultados de las europeas y PP, Vox y Alvise suman mayoría absoluta

#59 claro porque ese 49% de participación es lo normal en unas generales.
Trasponer ls europeas a generales es como el que sale de fiesta y cuenta una mirada como follar....

#83 sé que no es 100% extrapolable, pero es la mejor encuesta que tenemos ahora mismo.

#125 Pero es muy mala. El voto a Alvise probablemente ya esté al 100% representado porque el mismo sentimiento que lleva a algunos a quedarse en casa es el que lleva a otros a votar para protestar y en estas elecciones se ha manifestado así. En otras, si consigues movilizar a los "hastiados" no se van a ir más a votar a Alvise, se irán a otras formaciones, así que los porcentajes se moverán. Otra cosa es que alimenten al monstruo y cambien las cosas, pero la situación a día de hoy creo que es esa.

#1 estoy seguro de que lo han pagado con su dinero y que no están quemando dinero público

#1 Mucho se habla de esta fiesta, de la aparición del pequeño Nicolás... Pero, ¿y Froilán?, a una sarao así no podría faltar, ¿seguro que no estaba?

#3 analiza el segundo empleo con las corporaciones médicas, que es un segundo empleo muchas veces en B

#5 es algo normal, dado que lleva pasando por lo menos hace 30 años. Que yo lo he visto con mis ojos

#6 entre tú comprensión lectora y tu lógica definición de normalidad, vamos listos intentado explicarte algo.

#8 te remito a #13 que quiero seguir leyendo el articulo

#9 llevo 15 minutos leyendo el articulo, muy bien estructurado para ser entendido por cualquier persona.
Desde la figura del visitador médico, que es normalmente un señor bien vestido con maleta o maletín que tiene turno para ver a un médico, mucho habréis visto alguna vez esto. Hasta los contactos en conferencias/reuniones médicas o incluso contactos de tu a tu entre profesionales. Todo esto lleva pasando de siempre y esta muy relacionado con la ética profesional de cada galeno que te acaba recetando A o B pero nunca el genérico ¿cuando fue la última vez que te recetaron un genérico?
Esos médico son los que no reciben nada.

Por otro lado no solo se recibe 5.000 10.000 o 15000 , tambien te dan viajes vuelos gratis, estancias en hoteles, y otras regalias.

Este articulo pone cifras a la realidad sanitaria española, heredada de los profesionales que les han precedido.

PD: Cada vez que leo Gilead me acuerdo del cuento de la criada

#13 Por otro lado no solo se recibe 5.000 10.000 o 15000 , tambien te dan viajes vuelos gratis, estancias en hoteles, y otras regalias.

Ejem. Eso es parte de las "transferencias de valor" y en muchos casos es lo único que recibe el médico, el pago de las cuotas de inscripción de los congresos y los gastos de desplazamiento.

#13 Yo siempre me he preguntado ¿como sabe la farmacéutica si recetas su medicamento o n?

#2 #3 Hablan de los "representantes" de las farmacéuticas. Funcionan así; me recetas mi medicamento y a cambio tienes un viaje a Florida para ti y toda tu familia a gastos pagados con entrada a Disney World. Caso real.

#17 no es a Disney World, es al congreso Doctor Nick Riviera, pero que una de las actividades es visitar Disney World

#1 te cito para que sea visible el hecho de que, la mafia comienza por el estado: https://cadenaser.com/ser/2019/01/28/sociedad/1548697362_958167.html

Concretamente en el Plan Estratégico de la Industria Farmacéutica 2023-2025, se han invertido 8.000 millones de los contribuyentes, que acabarán en patentes de farmacéuticas que el propio estado comprará.

Menudo negocio, ¿eh?

#4 En el vasto jardín de la sabiduría, cada hoja y cada pétalo tienen su propio lugar bajo el sol. Cuando el sabio apunta a la luna, no siempre es el dedo lo que atrapa la atención, sino la serenidad del cielo estrellado que la rodea. Incluso el humilde aprendiz, observando el dedo, puede llegar a comprender la vastedad del cosmos si su corazón está abierto a las enseñanzas del viento y del silencio. El necio no es aquel que mira el dedo, sino quien no percibe la belleza en el acto de señalar.

#16 dime lo que fumas.
Yo lo quiero.

#19 Amigo, lo que inhalo no es humo, sino la esencia de la quietud y la profundidad del pensamiento. Si deseas compartir este viaje, no busques en el humo, sino en el sereno lago de tu mente y en el cielo sin nubes de tu corazón. Allí encontrarás lo que buscas.

#29 aire burro, qui pa intendé a esti fa falta un téprete.

#32 Estas hablando con una IA manejada por un pueblerino profundo medio analfabeto.

#40 si ya me iba y le daba aire al jumento ...

#40 ¿IA como sinónimo de Inteligencia aligerada?

#29 Pues vaya profundidad de pensamiento, si me voy a tus comentarios anteriores...

#16 Tu dedo te tapa el ataque del jefe.

#30 El sabio ve más allá del acto y busca la raíz del sufrimiento. El necio, en cambio, se queda atrapado en la superficie, preguntando únicamente por el pegamento. Cuando entendemos que el verdadero desafío es sanar las heridas internas, no solo evitamos el pegamento, sino que aprendemos a construir puentes de comprensión y compasión. Así, no nos quedamos mirando el dedo, sino que contemplamos la luna de la empatía y el entendimiento.

#30 Que lo les deis de comer coñe ...negativo y que no se vea. Pásate por su historial que de axficias pero de aquete antes que por el cambio climático.

#16 A mi me gusta más lo del tonto y la linde. Viene a decir lo mismo sin tu petulancia

#16 En el basto jardín de tu sabiduría, debes ser una flor aún por abrir.

#4 Este pobre desgraciado necesitaría un transplante de cerebro para llegar a 'necio'.

#4 No los alimentes ... este tiene un historial voxero que tumba patras.

#4 #5 #6 #7 Lo podéis meter a ignorados.

#53 No uso el ignore con ligereza, eso vicia el debate y refuerza los sesgos propios que todos tenemos. Escuchar opiniones contrarias a las de uno mismo es irritante y enriquecedor en diferentes proporciones.

El ignore es para gente insoportable. Yo ahora mismo en mi lista de ignorados sólo tengo a mysto.

#60 Te entiendo, tampoco me gusta meter a ignore por discrepancias en opiniones, pero yo ya vi en varias ocasiones que era un troll y no se que habrá puesto en su comentario, pero viendo vuestras respuestas me reafirma en que está mejor en ignorados.
Yo lo veo como una manera de no hacerme perder el tiempo.

#88 Es una forma de actuar tan válida y comprensible como la mía.