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#11 ¿Eh?
#13 Uy, un ofendidito, a mí Messi como si se rasca el orto con un tenedor.
#6 este tipo ya está forradisimo de pasta, el dinero no le hace llorar
A mí me alegra, a pesar de lo infantil de la situación, que le mueven más cosas aparte del dinero, también el orgullo competitivo
Cada ser humano es único, y a él no le hacen llorar cosas como no llegar a fin de mes
cc #1 #2 #3 #4 #5
Hay que saber cuál era la"prima" por ganar para entender mejor el contexto de ese llanto...
#6 a ese tío le salen los millones por las orejas y por el culo. Ya era muchimillonario antes de irse a Arabia a cobrar 200 millones de euros al año
#6 este tipo ya está forradisimo de pasta, el dinero no le hace llorar
A mí me alegra, a pesar de lo infantil de la situación, que le mueven más cosas aparte del dinero, también el orgullo competitivo
Cada ser humano es único, y a él no le hacen llorar cosas como no llegar a fin de mes
cc #1 #2 #3 #4 #5
Ay qué penica... Luego de otra a mansion en su Bugatti a seguir llorando . Qué pena me da éste hombre y su dramática situación. Vamos, comparable a los palestinos
(...y ahora me siento a recibir a los ofendiditos y tikismikis)
#6 este tipo ya está forradisimo de pasta, el dinero no le hace llorar
A mí me alegra, a pesar de lo infantil de la situación, que le mueven más cosas aparte del dinero, también el orgullo competitivo
Cada ser humano es único, y a él no le hacen llorar cosas como no llegar a fin de mes
cc #1 #2 #3 #4 #5
Ay, que penita más grande.
#6 este tipo ya está forradisimo de pasta, el dinero no le hace llorar
A mí me alegra, a pesar de lo infantil de la situación, que le mueven más cosas aparte del dinero, también el orgullo competitivo
Cada ser humano es único, y a él no le hacen llorar cosas como no llegar a fin de mes
cc #1 #2 #3 #4 #5
Joder. Soy una persona horrible por alegrarme por esta noticia. No es sano. Pero anda lo que me estoy riendo.
#6 este tipo ya está forradisimo de pasta, el dinero no le hace llorar
A mí me alegra, a pesar de lo infantil de la situación, que le mueven más cosas aparte del dinero, también el orgullo competitivo
Cada ser humano es único, y a él no le hacen llorar cosas como no llegar a fin de mes
cc #1 #2 #3 #4 #5
#11 ¿Eh?
En 1994, en un spot de Mitsubishi Montero, Jesús García Velasco, pastor y vecino del pequeño municipio alcarreño de Majaelrayo (fallecería el 1 de junio del 2010) sería el actor de este inolvidable anuncio. Su naturalidad y su singular tono de voz dieron fuerza a un texto en el que se ironizaba acerca de Ruiz Mateos y su “persecución” a Miguel Boyer y sobre lo que Franco opinaría de ese asunto. Como cierre del spot, Jesús lanzaba la pregunta sobre el Real Madrid, que tenía un fuerte componente irónico en aquellos tiempos, pues...
Si no quieres reconocer la superioridad de este equipo puedes votar negativo y sufrir en silencio.
no me gusta el futbol, y menos aún el madrid pero, al césar, lo que es del césar.
#2 lo dices por la última jugada contra el Bayern o por lo que ocurrió contra el Lepzig? O por seguir ganando habiendo estado 70 minutos encerrado atrás? Lo de siempre, vamos, la enésima demostración que en este país el mérito no cuenta, cuentan otras cosas para triunfar.
#6 Y dale con la matraca. Qué esa jugada estaba anulada. Si la ves bien, cosa que dudo, nadie del Madrid hace por evitar el remate. Fijate bien. ¿Encerrado atrás? Eso se llama defender y es una parte muy importante del juego. ¿Sabes por qué? Por el fútbol consiste en marcar más goles que tu rival. Y hoy el Madrid ha sabido defender, el poste también juega, y si marcas dos goles y el rival cero, pues ganas. Y esas otras cosas son talento, saber controlar estos partidos y ganarlos. 9 de 9 desde el 98. 15 total. Ahí es nada.
#3 ¿Estocada? Ha sido un rejonazo hasta el mocho.
#282 que tecnología tienen superior di una
#285 El nuevo híbrido de BYD puede circular sin parar más de 2.000 kilómetros (EN)
#277 osea los coches chinos no se venden cada 15 años... Pero los de lujo los de gente que si puede comprar uno cada año si... Te veo puestisimo, super incongruente
#278 Ya, todo el mundo va a comprar un coche de lujo y a comprar otro al año siguiente, y al año siguiente....
¿Y qué hacen con el del año anterior? porque en un año apenas habrá perdido valor y el que va a comprar un chinorro seguirá sin poder pagarlo. ¿Todo el que compra coches de lujo se muere teniendo 30-40-50 coches, uno por cada año? Porque si lo vende al primer año lo tendrá que comprar uno de esos que sí puede comprar un coche de lujo que dejará de comprarlo de primera mano, o sea, que si todos los ricos compran un coche de lujo el primer año al año siguiente harán falta el doble de ricos para que todos los ricos del primer año puedan vender su coche de lujo y comprar otro nuevo en su lugar y todos los nuevos ricos sólo compren un coche de segunda mano.
Los pobres, en cambio, seguirán comprando coches a su ritmo normal, en total se venden unos 70-80 milones al año, con lo que necesitarán 15-20 años para sustituir los 1.400 millones de coches que hay actualmente en circulación (y subiendo).
#274 el mas vendido es una cosa y el que mas dinero ha ganado es otra..
#276 Puedes sacar muchos beneficios vendiendo unas pocas unidades de coches muy caros, tipo Apple con los móviles, eso es cierto.
Pero, a diferencia de un móvil, un coche dura 15-20 años o más. Si ganas mucho hoy vendiendo unos pocos coches y mañana ya no queda nadie más que los pueda comprar...
Mientras tanto los chinos seguirán vendiendo coches como churros hoy, mañana, pasado y el otro...
#278 Ya, todo el mundo va a comprar un coche de lujo y a comprar otro al año siguiente, y al año siguiente....
¿Y qué hacen con el del año anterior? porque en un año apenas habrá perdido valor y el que va a comprar un chinorro seguirá sin poder pagarlo. ¿Todo el que compra coches de lujo se muere teniendo 30-40-50 coches, uno por cada año? Porque si lo vende al primer año lo tendrá que comprar uno de esos que sí puede comprar un coche de lujo que dejará de comprarlo de primera mano, o sea, que si todos los ricos compran un coche de lujo el primer año al año siguiente harán falta el doble de ricos para que todos los ricos del primer año puedan vender su coche de lujo y comprar otro nuevo en su lugar y todos los nuevos ricos sólo compren un coche de segunda mano.
Los pobres, en cambio, seguirán comprando coches a su ritmo normal, en total se venden unos 70-80 milones al año, con lo que necesitarán 15-20 años para sustituir los 1.400 millones de coches que hay actualmente en circulación (y subiendo).
#271 estas seguro que mercedes se ha pegado el currazo de hace un coche autonomo level3 para no desarrollar tb el resto? que le han puesto ruedas de carro... tienen todo muy currado... no solo el sistema autonomo, pero si.. el sistema autonomo es el futuro, conducir sera como el lavar a mano un desproposito
#273 Es que cuanto más desarrolle el coche más caro va a ser y menos asequible, es decir, más exclusivo para ricos, haciendo coches así nunca va a arrasar el mercado porque lo que se demandan son coches baratos.
Los eléctricos chinos se venden por ser baratos, no por poseer montones de tecnologías ultra-innovadoras. Lo primero que tendrían que hacer las marcas europeas es estudiar su target, la gente que apenas llega a fin de mes no quiere comprar un coche que no puede pagar por mucho que se conduzca sólo.
Por ponerte un dato: el coche más vendido en lo que va de año en España es el Dacia Sandero. Eso es lo que quiere la gente, coches asequibles, no coches autónomos impagables con su sueldo.
#276 Puedes sacar muchos beneficios vendiendo unas pocas unidades de coches muy caros, tipo Apple con los móviles, eso es cierto.
Pero, a diferencia de un móvil, un coche dura 15-20 años o más. Si ganas mucho hoy vendiendo unos pocos coches y mañana ya no queda nadie más que los pueda comprar...
Mientras tanto los chinos seguirán vendiendo coches como churros hoy, mañana, pasado y el otro...
#278 Ya, todo el mundo va a comprar un coche de lujo y a comprar otro al año siguiente, y al año siguiente....
¿Y qué hacen con el del año anterior? porque en un año apenas habrá perdido valor y el que va a comprar un chinorro seguirá sin poder pagarlo. ¿Todo el que compra coches de lujo se muere teniendo 30-40-50 coches, uno por cada año? Porque si lo vende al primer año lo tendrá que comprar uno de esos que sí puede comprar un coche de lujo que dejará de comprarlo de primera mano, o sea, que si todos los ricos compran un coche de lujo el primer año al año siguiente harán falta el doble de ricos para que todos los ricos del primer año puedan vender su coche de lujo y comprar otro nuevo en su lugar y todos los nuevos ricos sólo compren un coche de segunda mano.
Los pobres, en cambio, seguirán comprando coches a su ritmo normal, en total se venden unos 70-80 milones al año, con lo que necesitarán 15-20 años para sustituir los 1.400 millones de coches que hay actualmente en circulación (y subiendo).
#268 bueno.. que mercedes ha sido la rpimera marca en tener un sistema conducion autonomo L3 de dormidos mis cojones
#270 Ya.
¿Estás seguro de que lo que busca la gente en Europa es un coche eléctrico autónomo? ¿El coche eléctrico no despega porque no tiene conducción autónoma? ¿es eso? Y ahí está Mercedes intentando solucionar el problema. ¿No?
Porque yo diría que eso es cosa de ricos y a esos les importa una mierda que los eléctricos chinos sean más baratos.
No, el problema de Mercedes no es ese, el problema es que la gente no se puede permitir comprar un coche eléctrico de lo más básico porque son mucho más caros que el equivalente de combustión, encarecer el coche aún más poniéndole conducción autónoma no arregla el problema, lo empeora: más clientes aún para los chinos.
Las marcas europeas se han empeñado en vendernos coches hipercaros que nadie quiere comprar, porque no se los pueden permitir, y ahí están los chinos dándole a la gente lo que busca: coches asequibles a su bolsillo sin chorradas superfluas; mientras las europeas siguen erre que erre.
#271 estas seguro que mercedes se ha pegado el currazo de hace un coche autonomo level3 para no desarrollar tb el resto? que le han puesto ruedas de carro... tienen todo muy currado... no solo el sistema autonomo, pero si.. el sistema autonomo es el futuro, conducir sera como el lavar a mano un desproposito
#273 Es que cuanto más desarrolle el coche más caro va a ser y menos asequible, es decir, más exclusivo para ricos, haciendo coches así nunca va a arrasar el mercado porque lo que se demandan son coches baratos.
Los eléctricos chinos se venden por ser baratos, no por poseer montones de tecnologías ultra-innovadoras. Lo primero que tendrían que hacer las marcas europeas es estudiar su target, la gente que apenas llega a fin de mes no quiere comprar un coche que no puede pagar por mucho que se conduzca sólo.
Por ponerte un dato: el coche más vendido en lo que va de año en España es el Dacia Sandero. Eso es lo que quiere la gente, coches asequibles, no coches autónomos impagables con su sueldo.
#276 Puedes sacar muchos beneficios vendiendo unas pocas unidades de coches muy caros, tipo Apple con los móviles, eso es cierto.
Pero, a diferencia de un móvil, un coche dura 15-20 años o más. Si ganas mucho hoy vendiendo unos pocos coches y mañana ya no queda nadie más que los pueda comprar...
Mientras tanto los chinos seguirán vendiendo coches como churros hoy, mañana, pasado y el otro...
#265 sigues sin entenderlo entre un tiro en la cabeza o uno en el pie? Que escojes?
#270 Ya.
¿Estás seguro de que lo que busca la gente en Europa es un coche eléctrico autónomo? ¿El coche eléctrico no despega porque no tiene conducción autónoma? ¿es eso? Y ahí está Mercedes intentando solucionar el problema. ¿No?
Porque yo diría que eso es cosa de ricos y a esos les importa una mierda que los eléctricos chinos sean más baratos.
No, el problema de Mercedes no es ese, el problema es que la gente no se puede permitir comprar un coche eléctrico de lo más básico porque son mucho más caros que el equivalente de combustión, encarecer el coche aún más poniéndole conducción autónoma no arregla el problema, lo empeora: más clientes aún para los chinos.
Las marcas europeas se han empeñado en vendernos coches hipercaros que nadie quiere comprar, porque no se los pueden permitir, y ahí están los chinos dándole a la gente lo que busca: coches asequibles a su bolsillo sin chorradas superfluas; mientras las europeas siguen erre que erre.
#271 estas seguro que mercedes se ha pegado el currazo de hace un coche autonomo level3 para no desarrollar tb el resto? que le han puesto ruedas de carro... tienen todo muy currado... no solo el sistema autonomo, pero si.. el sistema autonomo es el futuro, conducir sera como el lavar a mano un desproposito
#273 Es que cuanto más desarrolle el coche más caro va a ser y menos asequible, es decir, más exclusivo para ricos, haciendo coches así nunca va a arrasar el mercado porque lo que se demandan son coches baratos.
Los eléctricos chinos se venden por ser baratos, no por poseer montones de tecnologías ultra-innovadoras. Lo primero que tendrían que hacer las marcas europeas es estudiar su target, la gente que apenas llega a fin de mes no quiere comprar un coche que no puede pagar por mucho que se conduzca sólo.
Por ponerte un dato: el coche más vendido en lo que va de año en España es el Dacia Sandero. Eso es lo que quiere la gente, coches asequibles, no coches autónomos impagables con su sueldo.
#6 Pero es que tampoco hay ningún coche chino de 20.000€ equivalente a uno europeo de 60.000€.
En tal caso la diferencia es de 5.000€, pero con EuroNCAP de 3 estrellas. Ese sí es el precio a pagar, la seguridad.
#207 si pero hablo de lo que harán, no de lo qie yo pido, yo no representó a nadie, digo mi opinión y es que antes de dejar q se hunda el sector suben aranceles, pero no he dicho qie es lo qie quiero ni lo q yo haria
#285 El nuevo híbrido de BYD puede circular sin parar más de 2.000 kilómetros (EN)
#142 Las leyes existen para que haya paz social. Si quienes deben impartir justicia se dedican a limpiarse el culo con las leyes, no pueden esperar que haya paz social. Poco a poco, erosionando y dinamitando el estado de derecho desde los estamentos que deberían protegerlo, van a lograr que la gente acabe tomándose la ley por su cuenta, porque, como está la cosa, ya sale más barato, en casos como este, pagar un sicario que pagar un abogado y pasar 20 años de juicios.
#191 lee mejor y evitaras pincharte yo no pido nada
#1 Y más cuando copiar un coche eléctrico no tiene tantas dificultades como cualquier otro tipo de maquinaria.
Precisamente, los coches eléctricos son más sencillos que los de combustión.
Aparte de eso muchas de las "mejoras" de la noticia en Europa no están permitidas. Han puesto un televisor más grande que el de mi casa en el salpicadero... menuda burrada. En España si tienes un faro un poco roto no pasas la ITV, como para ponerte un televisor.
Obviamente la falta de regulación siempre es una ventaja para las empresas, pero no es el modelo que queremos en europa, al menos no de momento.
La ventaja de la industria China no es la tecnología, sino tener en el mismo país toda la red de suministro necesaria. Pero al final para vender coches fuera tienes que cumplir con las regulaciones y no les permite poner el precio de derribo que usan allí.
#103 Pero las baterías son al final empresas independientes. Si la empresa China XXX hace unas baterías de coche cojonudas y llega el señor Grupo Volkswagen y les dice que les gustaría adquirir unos millones de baterías al año XXX hace palmas con las orejas y el señor Volkswagen tiene las mismas baterías que cualquier competidor Chino y seguramente no en peores condiciones porque cuando eres alguien como el señor Volkswagen las condiciones las pones tú.
#139 No tiene por qué. ByD es fabricante de baterías; probablemente el mejor.
Y es una parte muy importante del precio, y del coche.
#110 No. Las mejores baterías son chinas, y los que más fabrican. De tecnología de tracción están muy por encima de Mercedes o tesla. Pero mucho.
De carrocería estaban muy por detrás... pero ya no lo están tanto. Y no es la parte más complicada de un coche.
#22 que de cada 2 que conozco con tesla solo 1 dice que quizas volveria a comprar uno.
#24
Y ese 50% debe ser de los que no se tuvo que encontrar con su servicio posventa.
#15 pues si soy el director de mercedes y tengo que escoger entre perder el mercado chino o ir ala quiebra global... pues.. tu me diras...
#20 Es más complejo que todo eso, en el caso concreto que pones, el accionista mayoritario de Mercedes Benz es Geely, con lo cual no creo que tengan mucho interés en que se pueda llegar a algo así.
Que no se cuántos fabricantes europeos más tendrán capital chino para aburrir, se me ocurre a bote pronto Volvo, pero desde luego empezar con aranceles bestias no sería bueno para nadie, y sobre todo muy difícil de justificar tal y como está el patio ahora.
Aunque a saber lo que acaba pasando.
#30 Land Rover y Jaguar, también
#54 No es raro, la mayoría asume que ciertas marcas son de ciertos sitios y hoy en día esas líneas son muy difusas cuando no falsas, pero vamos, que es normal no saber quién posee una marca o tiene la mayoría de acciones hoy en día.
Igual que si te digo que MG, una marca británica con historia, está también en manos chinas y son coches chinos en realidad.
Yo mismo me enteré no hace mucho de que Mercedes tiene participación mayoritaria de capital chino con Geely.
#90 O hacer empresas que:
1. Tengan un capital humano realmente investigador y no el "hinbestigador" que escribe artículos con ChatGPT y se alía con otros del gremio para citarse entre sí y todo queda reducido a tener puntaje en revistas indexadas como si de videojuego barato se tratara.
2. Tengan personal realmente preparado y productivo y no un montón de lame-culos del jefe.
3. Que ese personal sea realmente productivo y no llenos de los familiares tontos de los jefes.
4. Que los jefes no estén pensando a corto plazo todo el tiempo, es decir, pensando en su bono.
5. Que no apoyen campañas políticas del político corrupto de turno, costos que tendrán que pagar los clientes.
6. Que en verdad los jefes sean productivos y no fanáticos del powerpoint, los diagramas estadísticos y los términos de moda anglosajones.
#92 pero aqui se expropiaria para regalarsela a empresas, no me seas comunista!!!
#34 Yo no se cual es el precio real de un eléctrico en Europa, los veo caros, pero en Europa tenemos derechos y obligaciones que no tienen los chinos, tenemos unos derechos laborales que no tienen los chinos, que tienen un coste, las empresas deben cumplir obligaciones que no tienen los chinos (temas ambientales, impuestos, etc.
Es decir no se compiten con las mismas cartas.
#98 Tampoco los chinos tienen los salarios de aquí, y si te lees el articulo señala que los chinos quieren coches conectados, con pantallacas y a precios asequibles.
Es decir, si la relación a tres bandas de "responsabilidad social - precio - salarios" funciona en China, no tiene por qué no funcionar en Europa. Y sin embargo aquí tenemos coches cada vez mas caros y totalmente atrasados en lo que a electrificacion se refiere.
#20 Pues parece que los alemanes no lo tienen tan claro como tú, es que mira que es fácil hablar por hablar:
Alemania y Suecia, tibias ante los aranceles a los coches eléctricos chinos [ENG]
#43 si te fijas en el envío sale mucho Buick
Tras en crack del 2008 la administración Obama ofreció dinero a las “majors” Chrysler, GM y Ford (creo que Ford no pilló nada pero las otras sí) La condición era deshacerse de marcas para quitarse deuda y ser rentables
GM mantuvo Buick porque en China (cosas de las marcas y de la gente) Buick estaba muy bien considerada, mucho más que en USA
#20 Mercedes tiene accionariado chino
#20 Hay, aprox., 1.500 millones de Chinos, En toda Europa hay 750 millones de habitantes y en EE. UU. otros 350 millones.
Al ritmo que van creciendo los chinos lo mismo perder el mercado chino es ir a la quiebra global igual. Y, también, como algún país no haga lo mismo y sí pueda entrar en ese mercado barre a los demás.
Rafael Nadal no disputará la semifinal de Wimbledon de este viernes contra el australiano Nick Kyrgios. El tenista español, de 36 años, ha decidido abandonar el grande británico debido a la lesión que arrastra desde hace una semana en la zona abdominal. Su voluntad era continuar en el torneo e intentar atrapar otro Grand Slam, el que hubiera sido el 23º, pero la dolencia no le permite competir al cien por cien y prefiere ser prudente para evitar riesgos mayores y poder recuperarse con garantías de cara a la gira norteamericana sobre cemento.
La recién creada aplicación de mensajería para móviles Yo sufre su primer fallo de seguridad. Se ha descubierto un agujero en su código que permite sustraer números de teléfonos, mandar spam e incluso suplantar la identidad de los usuarios.
#11 ¿Eh?
#3 ¿Estocada? Ha sido un rejonazo hasta el mocho.
#282 que tecnología tienen superior di una
#285 El nuevo híbrido de BYD puede circular sin parar más de 2.000 kilómetros (EN)
#277 osea los coches chinos no se venden cada 15 años... Pero los de lujo los de gente que si puede comprar uno cada año si... Te veo puestisimo, super incongruente
#278 Ya, todo el mundo va a comprar un coche de lujo y a comprar otro al año siguiente, y al año siguiente....
¿Y qué hacen con el del año anterior? porque en un año apenas habrá perdido valor y el que va a comprar un chinorro seguirá sin poder pagarlo. ¿Todo el que compra coches de lujo se muere teniendo 30-40-50 coches, uno por cada año? Porque si lo vende al primer año lo tendrá que comprar uno de esos que sí puede comprar un coche de lujo que dejará de comprarlo de primera mano, o sea, que si todos los ricos compran un coche de lujo el primer año al año siguiente harán falta el doble de ricos para que todos los ricos del primer año puedan vender su coche de lujo y comprar otro nuevo en su lugar y todos los nuevos ricos sólo compren un coche de segunda mano.
Los pobres, en cambio, seguirán comprando coches a su ritmo normal, en total se venden unos 70-80 milones al año, con lo que necesitarán 15-20 años para sustituir los 1.400 millones de coches que hay actualmente en circulación (y subiendo).
#274 el mas vendido es una cosa y el que mas dinero ha ganado es otra..
#276 Puedes sacar muchos beneficios vendiendo unas pocas unidades de coches muy caros, tipo Apple con los móviles, eso es cierto.
Pero, a diferencia de un móvil, un coche dura 15-20 años o más. Si ganas mucho hoy vendiendo unos pocos coches y mañana ya no queda nadie más que los pueda comprar...
Mientras tanto los chinos seguirán vendiendo coches como churros hoy, mañana, pasado y el otro...
#278 Ya, todo el mundo va a comprar un coche de lujo y a comprar otro al año siguiente, y al año siguiente....
¿Y qué hacen con el del año anterior? porque en un año apenas habrá perdido valor y el que va a comprar un chinorro seguirá sin poder pagarlo. ¿Todo el que compra coches de lujo se muere teniendo 30-40-50 coches, uno por cada año? Porque si lo vende al primer año lo tendrá que comprar uno de esos que sí puede comprar un coche de lujo que dejará de comprarlo de primera mano, o sea, que si todos los ricos compran un coche de lujo el primer año al año siguiente harán falta el doble de ricos para que todos los ricos del primer año puedan vender su coche de lujo y comprar otro nuevo en su lugar y todos los nuevos ricos sólo compren un coche de segunda mano.
Los pobres, en cambio, seguirán comprando coches a su ritmo normal, en total se venden unos 70-80 milones al año, con lo que necesitarán 15-20 años para sustituir los 1.400 millones de coches que hay actualmente en circulación (y subiendo).
#271 estas seguro que mercedes se ha pegado el currazo de hace un coche autonomo level3 para no desarrollar tb el resto? que le han puesto ruedas de carro... tienen todo muy currado... no solo el sistema autonomo, pero si.. el sistema autonomo es el futuro, conducir sera como el lavar a mano un desproposito
#273 Es que cuanto más desarrolle el coche más caro va a ser y menos asequible, es decir, más exclusivo para ricos, haciendo coches así nunca va a arrasar el mercado porque lo que se demandan son coches baratos.
Los eléctricos chinos se venden por ser baratos, no por poseer montones de tecnologías ultra-innovadoras. Lo primero que tendrían que hacer las marcas europeas es estudiar su target, la gente que apenas llega a fin de mes no quiere comprar un coche que no puede pagar por mucho que se conduzca sólo.
Por ponerte un dato: el coche más vendido en lo que va de año en España es el Dacia Sandero. Eso es lo que quiere la gente, coches asequibles, no coches autónomos impagables con su sueldo.
#276 Puedes sacar muchos beneficios vendiendo unas pocas unidades de coches muy caros, tipo Apple con los móviles, eso es cierto.
Pero, a diferencia de un móvil, un coche dura 15-20 años o más. Si ganas mucho hoy vendiendo unos pocos coches y mañana ya no queda nadie más que los pueda comprar...
Mientras tanto los chinos seguirán vendiendo coches como churros hoy, mañana, pasado y el otro...
#278 Ya, todo el mundo va a comprar un coche de lujo y a comprar otro al año siguiente, y al año siguiente....
¿Y qué hacen con el del año anterior? porque en un año apenas habrá perdido valor y el que va a comprar un chinorro seguirá sin poder pagarlo. ¿Todo el que compra coches de lujo se muere teniendo 30-40-50 coches, uno por cada año? Porque si lo vende al primer año lo tendrá que comprar uno de esos que sí puede comprar un coche de lujo que dejará de comprarlo de primera mano, o sea, que si todos los ricos compran un coche de lujo el primer año al año siguiente harán falta el doble de ricos para que todos los ricos del primer año puedan vender su coche de lujo y comprar otro nuevo en su lugar y todos los nuevos ricos sólo compren un coche de segunda mano.
Los pobres, en cambio, seguirán comprando coches a su ritmo normal, en total se venden unos 70-80 milones al año, con lo que necesitarán 15-20 años para sustituir los 1.400 millones de coches que hay actualmente en circulación (y subiendo).
#268 bueno.. que mercedes ha sido la rpimera marca en tener un sistema conducion autonomo L3 de dormidos mis cojones
#270 Ya.
¿Estás seguro de que lo que busca la gente en Europa es un coche eléctrico autónomo? ¿El coche eléctrico no despega porque no tiene conducción autónoma? ¿es eso? Y ahí está Mercedes intentando solucionar el problema. ¿No?
Porque yo diría que eso es cosa de ricos y a esos les importa una mierda que los eléctricos chinos sean más baratos.
No, el problema de Mercedes no es ese, el problema es que la gente no se puede permitir comprar un coche eléctrico de lo más básico porque son mucho más caros que el equivalente de combustión, encarecer el coche aún más poniéndole conducción autónoma no arregla el problema, lo empeora: más clientes aún para los chinos.
Las marcas europeas se han empeñado en vendernos coches hipercaros que nadie quiere comprar, porque no se los pueden permitir, y ahí están los chinos dándole a la gente lo que busca: coches asequibles a su bolsillo sin chorradas superfluas; mientras las europeas siguen erre que erre.
#271 estas seguro que mercedes se ha pegado el currazo de hace un coche autonomo level3 para no desarrollar tb el resto? que le han puesto ruedas de carro... tienen todo muy currado... no solo el sistema autonomo, pero si.. el sistema autonomo es el futuro, conducir sera como el lavar a mano un desproposito
#273 Es que cuanto más desarrolle el coche más caro va a ser y menos asequible, es decir, más exclusivo para ricos, haciendo coches así nunca va a arrasar el mercado porque lo que se demandan son coches baratos.
Los eléctricos chinos se venden por ser baratos, no por poseer montones de tecnologías ultra-innovadoras. Lo primero que tendrían que hacer las marcas europeas es estudiar su target, la gente que apenas llega a fin de mes no quiere comprar un coche que no puede pagar por mucho que se conduzca sólo.
Por ponerte un dato: el coche más vendido en lo que va de año en España es el Dacia Sandero. Eso es lo que quiere la gente, coches asequibles, no coches autónomos impagables con su sueldo.
#276 Puedes sacar muchos beneficios vendiendo unas pocas unidades de coches muy caros, tipo Apple con los móviles, eso es cierto.
Pero, a diferencia de un móvil, un coche dura 15-20 años o más. Si ganas mucho hoy vendiendo unos pocos coches y mañana ya no queda nadie más que los pueda comprar...
Mientras tanto los chinos seguirán vendiendo coches como churros hoy, mañana, pasado y el otro...
#265 sigues sin entenderlo entre un tiro en la cabeza o uno en el pie? Que escojes?
#270 Ya.
¿Estás seguro de que lo que busca la gente en Europa es un coche eléctrico autónomo? ¿El coche eléctrico no despega porque no tiene conducción autónoma? ¿es eso? Y ahí está Mercedes intentando solucionar el problema. ¿No?
Porque yo diría que eso es cosa de ricos y a esos les importa una mierda que los eléctricos chinos sean más baratos.
No, el problema de Mercedes no es ese, el problema es que la gente no se puede permitir comprar un coche eléctrico de lo más básico porque son mucho más caros que el equivalente de combustión, encarecer el coche aún más poniéndole conducción autónoma no arregla el problema, lo empeora: más clientes aún para los chinos.
Las marcas europeas se han empeñado en vendernos coches hipercaros que nadie quiere comprar, porque no se los pueden permitir, y ahí están los chinos dándole a la gente lo que busca: coches asequibles a su bolsillo sin chorradas superfluas; mientras las europeas siguen erre que erre.
#271 estas seguro que mercedes se ha pegado el currazo de hace un coche autonomo level3 para no desarrollar tb el resto? que le han puesto ruedas de carro... tienen todo muy currado... no solo el sistema autonomo, pero si.. el sistema autonomo es el futuro, conducir sera como el lavar a mano un desproposito
#273 Es que cuanto más desarrolle el coche más caro va a ser y menos asequible, es decir, más exclusivo para ricos, haciendo coches así nunca va a arrasar el mercado porque lo que se demandan son coches baratos.
Los eléctricos chinos se venden por ser baratos, no por poseer montones de tecnologías ultra-innovadoras. Lo primero que tendrían que hacer las marcas europeas es estudiar su target, la gente que apenas llega a fin de mes no quiere comprar un coche que no puede pagar por mucho que se conduzca sólo.
Por ponerte un dato: el coche más vendido en lo que va de año en España es el Dacia Sandero. Eso es lo que quiere la gente, coches asequibles, no coches autónomos impagables con su sueldo.
#207 si pero hablo de lo que harán, no de lo qie yo pido, yo no representó a nadie, digo mi opinión y es que antes de dejar q se hunda el sector suben aranceles, pero no he dicho qie es lo qie quiero ni lo q yo haria
#285 El nuevo híbrido de BYD puede circular sin parar más de 2.000 kilómetros (EN)
#142 Las leyes existen para que haya paz social. Si quienes deben impartir justicia se dedican a limpiarse el culo con las leyes, no pueden esperar que haya paz social. Poco a poco, erosionando y dinamitando el estado de derecho desde los estamentos que deberían protegerlo, van a lograr que la gente acabe tomándose la ley por su cuenta, porque, como está la cosa, ya sale más barato, en casos como este, pagar un sicario que pagar un abogado y pasar 20 años de juicios.
#191 lee mejor y evitaras pincharte yo no pido nada
#22 que de cada 2 que conozco con tesla solo 1 dice que quizas volveria a comprar uno.
#24
Y ese 50% debe ser de los que no se tuvo que encontrar con su servicio posventa.
#15 pues si soy el director de mercedes y tengo que escoger entre perder el mercado chino o ir ala quiebra global... pues.. tu me diras...
#20 Es más complejo que todo eso, en el caso concreto que pones, el accionista mayoritario de Mercedes Benz es Geely, con lo cual no creo que tengan mucho interés en que se pueda llegar a algo así.
Que no se cuántos fabricantes europeos más tendrán capital chino para aburrir, se me ocurre a bote pronto Volvo, pero desde luego empezar con aranceles bestias no sería bueno para nadie, y sobre todo muy difícil de justificar tal y como está el patio ahora.
Aunque a saber lo que acaba pasando.
#30 Land Rover y Jaguar, también
#54 No es raro, la mayoría asume que ciertas marcas son de ciertos sitios y hoy en día esas líneas son muy difusas cuando no falsas, pero vamos, que es normal no saber quién posee una marca o tiene la mayoría de acciones hoy en día.
Igual que si te digo que MG, una marca británica con historia, está también en manos chinas y son coches chinos en realidad.
Yo mismo me enteré no hace mucho de que Mercedes tiene participación mayoritaria de capital chino con Geely.
#90 O hacer empresas que:
1. Tengan un capital humano realmente investigador y no el "hinbestigador" que escribe artículos con ChatGPT y se alía con otros del gremio para citarse entre sí y todo queda reducido a tener puntaje en revistas indexadas como si de videojuego barato se tratara.
2. Tengan personal realmente preparado y productivo y no un montón de lame-culos del jefe.
3. Que ese personal sea realmente productivo y no llenos de los familiares tontos de los jefes.
4. Que los jefes no estén pensando a corto plazo todo el tiempo, es decir, pensando en su bono.
5. Que no apoyen campañas políticas del político corrupto de turno, costos que tendrán que pagar los clientes.
6. Que en verdad los jefes sean productivos y no fanáticos del powerpoint, los diagramas estadísticos y los términos de moda anglosajones.
#92 pero aqui se expropiaria para regalarsela a empresas, no me seas comunista!!!
#34 Yo no se cual es el precio real de un eléctrico en Europa, los veo caros, pero en Europa tenemos derechos y obligaciones que no tienen los chinos, tenemos unos derechos laborales que no tienen los chinos, que tienen un coste, las empresas deben cumplir obligaciones que no tienen los chinos (temas ambientales, impuestos, etc.
Es decir no se compiten con las mismas cartas.
#98 Tampoco los chinos tienen los salarios de aquí, y si te lees el articulo señala que los chinos quieren coches conectados, con pantallacas y a precios asequibles.
Es decir, si la relación a tres bandas de "responsabilidad social - precio - salarios" funciona en China, no tiene por qué no funcionar en Europa. Y sin embargo aquí tenemos coches cada vez mas caros y totalmente atrasados en lo que a electrificacion se refiere.
#20 Pues parece que los alemanes no lo tienen tan claro como tú, es que mira que es fácil hablar por hablar:
Alemania y Suecia, tibias ante los aranceles a los coches eléctricos chinos [ENG]
#43 si te fijas en el envío sale mucho Buick
Tras en crack del 2008 la administración Obama ofreció dinero a las “majors” Chrysler, GM y Ford (creo que Ford no pilló nada pero las otras sí) La condición era deshacerse de marcas para quitarse deuda y ser rentables
GM mantuvo Buick porque en China (cosas de las marcas y de la gente) Buick estaba muy bien considerada, mucho más que en USA
#20 Mercedes tiene accionariado chino
#20 Hay, aprox., 1.500 millones de Chinos, En toda Europa hay 750 millones de habitantes y en EE. UU. otros 350 millones.
Al ritmo que van creciendo los chinos lo mismo perder el mercado chino es ir a la quiebra global igual. Y, también, como algún país no haga lo mismo y sí pueda entrar en ese mercado barre a los demás.
#11 habra opciones asequibles fijo... no van aprohibirlos para forzar a comprar chinos de eso estoy seguro... Respecto al made in China una cosa es made in china y otra "invented in china" que luego miras y todo son piezas fabricadas en china con tecnologia alemana. Busca la empresa Komax por ejemplo lider en maquinas que cortan cable y lo crimpan , son de suiza y sus principal mercado son las fabricas chinas... asi que para empezar los cables que llevan esos coches estan hechos con tecnología suiza.
#8 osea te vas a gaster tu presupuesto en un coche que no puedes permitirte, aunque sea para no poder usarlo si algo se estropea... yo con cosas de aliexpress de 20 euros lo veo.. pero con 20k pues como que prefiero asegurar, sobre todo por que si no tengo 45k es que 20k no me sobran perooye para gustos colores..
#11 habra opciones asequibles fijo... no van aprohibirlos para forzar a comprar chinos de eso estoy seguro... Respecto al made in China una cosa es made in china y otra "invented in china" que luego miras y todo son piezas fabricadas en china con tecnologia alemana. Busca la empresa Komax por ejemplo lider en maquinas que cortan cable y lo crimpan , son de suiza y sus principal mercado son las fabricas chinas... asi que para empezar los cables que llevan esos coches estan hechos con tecnología suiza.
#12 los smartphones tienen componentes de todo el planeta
#86 las camaras buenas son las sony
#10 No seas asustaviejas... Muchos de los recambios y piezas de coches europeos ya vienen de China. Muchas partes de los coches chinos son universales.
Por otro lado por el precio de un coche occidental puedes comprar 2. Uno para conducir y otro para cuando según los más agoreros inevitablemente se estropee y quede varado años en el taller esperando piezas, porque aunque todos los que hemos comprado el Aliexpress sabemos que mandan cosas en 5 días, las piezas de un coche tardarán meses.
#246 Yo tuve que esperar 4 meses para que me resolvieran el aire acondicionado en la Renault y otros 4 meses después de repararse la dichosa centralita volvió a fallar...
Ahora mismo llevo 3 semanas para que me solucionen un problema con la llave de un Opel que el coche "no la encuentra" cuando vas a apagarlo.
En todos lados cuecen habas, pero tengo claro que a los chinos los vamos a crucificar por lo mismo que a los europeos consideraremos que son tiempos y reparaciones normales. Que se lo digan a los del Puretech. Si llega a ser una marca china... buffff...
#3 ese es el tema que estan por la labor subencionando... pero todo tiene un limite... y a la libertad de pedir esta la de no dar.. con subir aranceles...
#20 Es más complejo que todo eso, en el caso concreto que pones, el accionista mayoritario de Mercedes Benz es Geely, con lo cual no creo que tengan mucho interés en que se pueda llegar a algo así.
Que no se cuántos fabricantes europeos más tendrán capital chino para aburrir, se me ocurre a bote pronto Volvo, pero desde luego empezar con aranceles bestias no sería bueno para nadie, y sobre todo muy difícil de justificar tal y como está el patio ahora.
Aunque a saber lo que acaba pasando.
#20 Pues parece que los alemanes no lo tienen tan claro como tú, es que mira que es fácil hablar por hablar:
Alemania y Suecia, tibias ante los aranceles a los coches eléctricos chinos [ENG]
#20 Mercedes tiene accionariado chino
#20 Hay, aprox., 1.500 millones de Chinos, En toda Europa hay 750 millones de habitantes y en EE. UU. otros 350 millones.
Al ritmo que van creciendo los chinos lo mismo perder el mercado chino es ir a la quiebra global igual. Y, también, como algún país no haga lo mismo y sí pueda entrar en ese mercado barre a los demás.
#15 No sólo que no se venda un Mercedes en China, sino aún peor; que no se fabrique un Mercedes en China, o que no se fabriquen los materiales para Mercedes, en China.
#7 Habló de subvenciones la tacones. La industria automovilística occidental ha sido y es de lejos la más subvencionada históricamente. Se han roto literalmente los dientes toda la vida por regalarles terrenos, impuestos, estudios medioambientales, subvenciones a la compra, lo que haga falta, para que instalen sus fábricas.
#19 Y siguen pidiendo mas amenazando con llevarse las fabricas fuera.
#40 O también pueden comprar un enjambre de bots que hable mal de los coches electricos, que si el idrojeno, que si tienes que hacer colas de horas para recargar, que si tiene baja calidad, que si las baterias se rompen, que si se incendian, que si también contaminan, que no hacen “brum brum” que si las subvenciones, etc etc
Eso, un Ángel Gaitan de turno buscando likes, y los cuñados de twitter y meneame haciendo de caja de resonancia, y ya puedes retrasar el desastre un puñado de añitos
#40 ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina?
#19 subvencionada para fabricar no para que podamos comprar coches más económicos, que son muy listas las empresas.
#19 #71 Alemania está muerta y los coches alemanes, también. Estuve mirando el EQE no hace mucho y es la mayor mierda que he visto en mi vida. Autonomía de pena, software de pena, velocidad máxima limitada (el EQA está limitado a 150 km/h y acelera de 0 a 100 en 9 segundos , es literalmente el doble que el Tesla más mierda), aceleración de pena, eso sí, precio alemán de 90.000€. ¿Y me debe sorprender no ver ni uno por la calle?.
Las marcas occidentales siguen emperradas en vender combustión y basura de tamaño gigante pero micro-híbrida para la pegatina ECO. Han llegado tarde a la fiesta eléctrica por cabezonería y la realidad es que siguen muy perdidos y llorando.
Lo dicho Alemania está muerta, aún vives del mito.
#132 hombre, si te vas a la versión más básica tampoco esperes que te vendan un cohete. Con 190 caballos no esperes milagros.
Yo no diría que estén muertas las marcas alemanas aunque sí que creo que les está costando cambiar la filosofía frente a marcas de reciente creación. Lo que ocurre es que en este país se junta el hecho de que los salarios son muy bajos junto con una clase pudiente que aborrece el coche eléctrico. Entonces, esa transición al coche eléctrico que debería empezar desde las rentas más altas no se está produciendo y no está generando ese efecto arrastre hacia las rentas medias que pensaban las marcas que deberían producirse.
He estado este fin de semana en Londres y el panorama es totalmente opuesto al que te puedes encontrar en una ciudad como Madrid. Allí los Porsche Taycan parece que los regalan y en general se ha producido una adopción del coche eléctrico premium muy amplia. Por ejemplo, los EQE que mencionas no recuerdo haberlos visto aquí en Madrid, pero en Londres se veían mucho, más que por ejemplo los Audi eTron. Y sí que da la sensación de que se está produciendo ese efecto contagio, también muy impulsado por las fuertes restricciones de acceso al centro, porque también se veían muchos Polestar, EV6 y sobre todo mucho Tesla en versiones Dual Motor que creo que son muchísimo más asequibles que un Taycan.
#132 Claro, por eso las ventas de los OEM alemanes están en máximos, igual que sus acciones. Por no hablar de la rentabilidad por coche fabricado.
¿Tú tienes idea de finanzas o simplemente eres capaz de decir si una empresa lo pasa bien o mal basado en tu opinión por ver una unidad de un modelo? El nivel de cuñadimos de tu mensaje no tiene parangón.
https://fiatgroupworld.com/wp-content/uploads/2023/04/financials-1.jpg
Los datos son del ejercicio del 2022, pero no han cambiado mucho en 2023. BYD y GWM que son las chinas que más márgenes tienen están muy por debajo de los competidores europeos.
#7 ¿subvenciones solo son buenas las nuestras no?
https://planderecuperacion.gob.es/noticias/gobierno-ha-autorizado-convocatorias-perte-vec-2069-millones-euros-mitad-fondos-previstos
#7 Justo acaban de anunciar que no van a seguir los pasos de EEUU con ese tema:
https://thelogisticsworld.com/actualidad-logistica/von-der-leyen-rechaza-que-la-ue-replique-los-amplios-aranceles-de-estados-unidos-a-productos-chinos/
#7, es alucinante que los aranceles sean buenos cuando se trata de salvar a los accionistas occidentales, pero cuando se trataba de mantener la industria en Europa eran lo peor de lo peor.
#7 totalmente de acuerdo a meterle aranceles y facilitar la venta de coches fabricados aquí siempre y cuando los precios a los que los vendan sean ajustados a la realidad de la sociedad y no a los intereses especulativos de las empresas fabricantes. Precios ajustados a la realidad económica, sino, deja a la gente elegir qué comprar.
#4 mucho tendran que rebajar para que la gente decida correr el riesgo no crees? estas dispuesto a gastarte 20mil euros en un coche que constaria sino 60 mil pero que si se estropea... estaras meses parado? Sin mencionar que si la cosa se pone chunga eurpa pondra aranceles...por que esos descuentos son subvencionados por el gobierno chino
#8 osea te vas a gaster tu presupuesto en un coche que no puedes permitirte, aunque sea para no poder usarlo si algo se estropea... yo con cosas de aliexpress de 20 euros lo veo.. pero con 20k pues como que prefiero asegurar, sobre todo por que si no tengo 45k es que 20k no me sobran perooye para gustos colores..
#11 habra opciones asequibles fijo... no van aprohibirlos para forzar a comprar chinos de eso estoy seguro... Respecto al made in China una cosa es made in china y otra "invented in china" que luego miras y todo son piezas fabricadas en china con tecnologia alemana. Busca la empresa Komax por ejemplo lider en maquinas que cortan cable y lo crimpan , son de suiza y sus principal mercado son las fabricas chinas... asi que para empezar los cables que llevan esos coches estan hechos con tecnología suiza.
#12 los smartphones tienen componentes de todo el planeta
#86 las camaras buenas son las sony
#10 No seas asustaviejas... Muchos de los recambios y piezas de coches europeos ya vienen de China. Muchas partes de los coches chinos son universales.
Por otro lado por el precio de un coche occidental puedes comprar 2. Uno para conducir y otro para cuando según los más agoreros inevitablemente se estropee y quede varado años en el taller esperando piezas, porque aunque todos los que hemos comprado el Aliexpress sabemos que mandan cosas en 5 días, las piezas de un coche tardarán meses.
#246 Yo tuve que esperar 4 meses para que me resolvieran el aire acondicionado en la Renault y otros 4 meses después de repararse la dichosa centralita volvió a fallar...
Ahora mismo llevo 3 semanas para que me solucionen un problema con la llave de un Opel que el coche "no la encuentra" cuando vas a apagarlo.
En todos lados cuecen habas, pero tengo claro que a los chinos los vamos a crucificar por lo mismo que a los europeos consideraremos que son tiempos y reparaciones normales. Que se lo digan a los del Puretech. Si llega a ser una marca china... buffff...
#6
¿Que dices de Tesla?
#24
Y ese 50% debe ser de los que no se tuvo que encontrar con su servicio posventa.
#6 mucho tendran que rebajar para que la gente decida correr el riesgo no crees? estas dispuesto a gastarte 20mil euros en un coche que constaria sino 60 mil pero que si se estropea... estaras meses parado?
En ese caso "me quedan" 40 mil para comprarme otro mientras me lo arreglan y aún estoy ahorrando 20 mil.
#45 también te digo que en casa hemos cambiado uno de los coches recientemente, y el "descartado" aún no se ha vendido ni ido para el desguace, y es un coñazo
En Madrid en zona SER solo puedes aparcar en la calle un coche por persona, por ejemplo, así que tienes que aparcarlo en otro barrio y estar pendiente o buscarte una plaza, y son dos seguros, impuestos, ITV etc
#6 Aquí tambien se subvencionan los coches si no fuera así la industria automovilistica se habría ido al carajo hace tiempo.
#6 Evidentemente me compro el de 20k. No pienso pagar 60k por un coche se pongan como se pongan.
Ya me buscaré la vida cuando haya problemas, de momento, en Europa, la garantía sigue existiendo y siendo obligatoria, así que la menos los primeros serán tranquilos. Y luego, Dios dirá.
Lo dudo por que para empezar los fabricantes europeos pueden usar sus mismas armas que es "copiar!" y segundo por que un coche necesita de una red de servicio y de venta y no creo que los chinos esten por la labor...
#3 Como pasó con las marcas coreanas y japonesas, en 10 años, quedarán en europa un 10%, el resto o desaparecidas o sin servicio posventa.
A ver quién es el guapo que hoy en día quiera tener un coche más de 5 años y se compre un coche chino, porque la lotería puede ser interesante.
Un coche europeo de marca tradicional, quieras o no, seguirá teniendo recambios en 10 años, sobretodo por la red de tier-1s o suministradores que teneemos aquí: bosch, valeo, etc.
La red de suministros china es nueva, está toda en china, y puede desaparecer de un día para otro.
#3 La gente todavía se cree que los chinos hacen sus coches en un taller con suelo de barro, cuando en realidad fabrican en China decenas de millones de coches al año, tienen un mercado interno brutal y un abanico de marcas propias más extenso que cualquier otro país, con coches/marcas de casi todas las categorías "populares".
En 2012 fabricaban en China más de 15 millones de coches al año, y en el 2016 habían subido la producción hasta los 24.4 millones de coches al año. Y no han parado de subir. Además de la experiencia ganada, se van a quedar con el mercado global, con o sin aranceles, porque de otro modo si empiezan una guerra comercial vamos a tener que comprar un Ibiza 1.0 de 65 cv por 45.000€, basta con ver la escalada de precio de los vehículos fabricados en Europa
cc/ #1
#3 Los ciclos economicos avanzan, pero se repiten. En los 50-60 los coches y la electronica japonesa era una mala copia de la occidental. El meme del japones con camara sacando fotos a todo... Copiaron, aprendieron, mejoraron...
en los 80- 90 estaban maduros y ya eran productos de elite-caros. Tomo el relevo corea. Primero copias malas, luego solo baratas y al final productos de vanguardia.
El ciclo se esta repitiendo con china. De hecho ya superamos la fase de copias malas y estamos en la de copias buenas, mas baratas. En nada seran mejores que las occidentales y mas avanzadas. De ahi el miedo de USA.
Dos reflexiones:
- China es mucho mas grande como potencia que Japon o corea. Cuando nos supere, arrasara
- El relevo barato ya esta preparado: Vietnam, India
#3 A Ejpaña tanto le da montar coches bajo firmas alemanas, francesas,japos o americanas que bajo firmas chinas. Al final, el obrero de esas fábricas sabe que depende de lo que le manden los de arriba. Mira el desembarco chino en la zona franca, que ha sido salir un japo para poner un chino.
#4 mucho tendran que rebajar para que la gente decida correr el riesgo no crees? estas dispuesto a gastarte 20mil euros en un coche que constaria sino 60 mil pero que si se estropea... estaras meses parado? Sin mencionar que si la cosa se pone chunga eurpa pondra aranceles...por que esos descuentos son subvencionados por el gobierno chino
#1 A finales de año estarán fabricando híbridos enchufables en Barcelona recuperando la marca Ebro.
https://www.europapress.es/motor/sector-00644/noticia-ebro-chery-lanzan-dos-primeros-modelos-espana-llegaran-mismo-ano-20240522124730.html
#1 Destaco esto en negristas de este párrafo del artículo:
"El primer coche que vi en el carril de llegadas y recogidas del aeropuerto fue un Ford Explorer blanco aparcado en medio del paso de cebra; era casi como si no hubiera salido de Ohio. Me resultaba tan familiar, este coche era idéntico al de casa, excepto por los caracteres chinos del portón trasero que indicaban la empresa conjunta que producía el crossover: JMC-Ford."
Es decir, una condición hasta hace no mucho obligatoria para que las empresas occidentales pudieran operar y fabricar en China, era hacer "joint-ventures" con empresas chinas.
Algo que curiosamente no parece que se esté planteando precisamente con la llegadas de las fábricas chinas a Europa.
Ya se parte entonces de una desventaja infinita. Aquéllas inversiones para desarrollar un producto, de la noche a la mañana es lo que ya se ahorran todas estas empresas chinas. Y eso es una ventaja inconmensurable.
La única empresa automovilística que no tiene una asociación con China es precisamente Tesla. Un poco para hacernos a la idea de las ventajas que los chinos han tomado aquí y que probablemente, sería necesario tomar en occidente como "lecciones aprendidas" .
#44 Es que JMC es el socio de Ford desde el principio. Y si no, mira, mira....
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/2017_JMC_Teshun_%28front%29.jpg/1920px-2017_JMC_Teshun_%28front%29.jpg
#44 yo me quedo con este:
He asistido personalmente a conversaciones con conocedores de la industria automovilística, ingenieros y expertos. Muchos de ellos creen que las industrias chinas no son sostenibles y que los coches que China quiere ofrecer al público son coches espía baratos diseñados para matar a ciudadanos estadounidenses cada vez que el Partido Comunista Chino pulse el botón de apagado.
#1 Y más cuando copiar un coche eléctrico no tiene tantas dificultades como cualquier otro tipo de maquinaria.
Precisamente, los coches eléctricos son más sencillos que los de combustión.
Aparte de eso muchas de las "mejoras" de la noticia en Europa no están permitidas. Han puesto un televisor más grande que el de mi casa en el salpicadero... menuda burrada. En España si tienes un faro un poco roto no pasas la ITV, como para ponerte un televisor.
Obviamente la falta de regulación siempre es una ventaja para las empresas, pero no es el modelo que queremos en europa, al menos no de momento.
La ventaja de la industria China no es la tecnología, sino tener en el mismo país toda la red de suministro necesaria. Pero al final para vender coches fuera tienes que cumplir con las regulaciones y no les permite poner el precio de derribo que usan allí.
#1 Servicio de venta que los fabricantes "clasicos" estan dejando de dar. Mira como viene el grupo stelantis, catastrofe tras catastrofe y a la que te das la vuelta te dejan tirado sin garantia o te achacan a ti un fallo catastrofico que viene de fabrica. Y eso pagando las marcas que van bonificadas con nuestros impuestos.
Un ejemplo del mundo real tm: Las 3 ultimas furgonas del curro aqui al lado con menos de 2 años y ni 80mil km, todas han acabado en el taller. Una la correa reventada casi destruye el motor, la segunda desequilibrada y el ¿arbol de levas? dañado, un mes van sin susticion que no aceptan la reparacion... la tercera aun sigue en el taller y no les han dado ni valoracion...
Y te pones a buscar furgonetas (q por otros temas tengo el mercado tanteado) a ver si en otras marcas y son todas pufo tras pufo.
Con los coches otro tanto, hay que andar con pies de plomo porque el que no viene con un deposito de adblue que se desintegra, tiene la correa nivel pudretech, 5mil euros de mas en basura, depositos de refligerante "biodegradables", problemas de electronica graves...
Respecto a copiar... ya estan diciendo que van a hacer rebranding de coches chinos.
#1 Decir que los chinos están copiando la tecnología en los coches eléctricos es tener muy poca idea de lo que se está hablando, y estar MUY influenciado de lo que nos llevan metiendo por los oídos desde Europa y especialmente desde EEUU dia si y día también. BYD está ya muy alejado en tecnología de baterías y de vehículos respecto a los europeos, y a décadas de los americanos.
Por cierto, TESLA es la empresa del sector automóvil que más ayudas recibe del China. Sin esas ayudas, probablemente TESLA no estaría donde está actualmente. Que vaya cualquier fabricante Chino como Omoda, BYD, Jaecco a preguntar a EEUU a ver si les dan alguna ayuda....
#1 "En lugar de competir, prefieren excluir por completo a la competencia. La preocupación por la ciberseguridad no aborda el problema de fondo: su producto es una mierda comparado con lo que produce China ahora. No llega tan lejos. No está tan bien hecho. No es tan bonito. No está tan conectado.
Los fabricantes occidentales de automóviles no están vinculados a las empresas tecnológicas de una forma que favorezca al usuario final, chino o no. No se han adelantado para crear una cadena de suministro de baterías como ha hecho China".
Vamos que Occidente en vez de renovarse tecnológicamente se dedica a llorar y hablar de que la industria automovilística china está subvencionada, como si la europea saliera gratis a Estados y consumidores.
#1 ¿que red de servicio tiene Tesla? En su web veo ocho (https://www.tesla.com/es_ES/findus/list/services/Spain), y aun así la gente compra. ¿que te hace pensar que los chinos no lleguen a acuerdos con concesionarios, talleres o monten su infraestructura?.
Y lo de "copiar" que topicazo.
#1 Lo dudo por que para empezar los fabricantes europeos pueden usar sus mismas armas que es "copiar!"
Eso funciona si te permiten vender tus modelos copiados.
Dentro de poco, el mercado asiático será el más importante (si no lo es ya). Intenta vender allí modelos copiados a China, verás que risa.
#1 jajajajaja sois unos cracks. Que la realidad no nuble el fundamentalismo.
La razón por la que vamos muy tarde se explica perfectamente en tu comentario.
Argumentación basada en una realidad que se te ocurre cagando basada en lo que te cuentan desde tu cámara de eco. Ahora, pagamos la estupidez de los que defendían y defienden a los cortoplacistas que querían seguir facturando con un mínimo de facturación y que no quisieron asumir los costes inmediatos de los cambios en las lineas de producción.
Digo pagamos nosotros. Pq las marcas inteligentes europeas, mientras lavaban el cerebro a subnormales para seguir exprimiendo la gallina, por el otro lado compraron buena parte de marcas chinas.
Estos aranceles del 100% tranki que no serán para siempre, es para que los imbéciles sigan comprando una mierda de peor calidad, mucho más cara de comprar, muchos más gastos de mantenimiento y menos confort.
Pero tú sigue razonando con esos argumentos tan buenos. Seguro que eres de los que comprar aifon y piensas que la prohibición de Huawei es pq nos espian. No pq caga por tu tecnología yendo diez pasos por delante.
Te recuerdo, por un coche bueno, vas a pagar el doble!!! Jajajajajsjs el puto doble de lo que cuesta, para que sigas comprando mierda. Argumenta lo que quieras.
#6 tienes razon... todos los vivos acaban muriendo por algo será!
#2 supongo que es complicado el vender vuela que no es peligroso con el ponte el cinturon por que es peligroso... y en ese agujero pues...
#3 Yo te lo vendo: "Volar sin cinturon es peligroso, si te pones el cinturon no es peligroso".
De todas formas seguro que es más peligroso estadísticamente volar sin cinturon que ir en coche con cinturon, pero las personas no somos buenas (racionales) evaluando los riesgos y me pregunto cuanta gente lo entendería.
Esta garantizado por la constitucion el derehco ala manifestación y al ojo por ojo.
#1 Bueno, técnicamente le pueden sacar un ojo al juez y decirle que debe cargar con las consecuencias de prevaricar.
#142 Las leyes existen para que haya paz social. Si quienes deben impartir justicia se dedican a limpiarse el culo con las leyes, no pueden esperar que haya paz social. Poco a poco, erosionando y dinamitando el estado de derecho desde los estamentos que deberían protegerlo, van a lograr que la gente acabe tomándose la ley por su cuenta, porque, como está la cosa, ya sale más barato, en casos como este, pagar un sicario que pagar un abogado y pasar 20 años de juicios.
#1 un estudio demuestra que a la mano cerrada le llaman puño!
#41 creo que lo unico interesante del sistema mecanico es que no genera ningun desperdicio en cada uso si no cada x usos, el que rellenase ese sistema podria rellenar el de chapa y poner la chapa tb.. que el sistema es muy sencillo, y quizas mas que el del mecanico...
#11 ¿Eh?
#13 Uy, un ofendidito, a mí Messi como si se rasca el orto con un tenedor.
#6 este tipo ya está forradisimo de pasta, el dinero no le hace llorar
A mí me alegra, a pesar de lo infantil de la situación, que le mueven más cosas aparte del dinero, también el orgullo competitivo
Cada ser humano es único, y a él no le hacen llorar cosas como no llegar a fin de mes
cc #1 #2 #3 #4 #5
Hay que saber cuál era la"prima" por ganar para entender mejor el contexto de ese llanto...
#6 a ese tío le salen los millones por las orejas y por el culo. Ya era muchimillonario antes de irse a Arabia a cobrar 200 millones de euros al año
#6 este tipo ya está forradisimo de pasta, el dinero no le hace llorar
A mí me alegra, a pesar de lo infantil de la situación, que le mueven más cosas aparte del dinero, también el orgullo competitivo
Cada ser humano es único, y a él no le hacen llorar cosas como no llegar a fin de mes
cc #1 #2 #3 #4 #5
Ay qué penica... Luego de otra a mansion en su Bugatti a seguir llorando . Qué pena me da éste hombre y su dramática situación. Vamos, comparable a los palestinos
(...y ahora me siento a recibir a los ofendiditos y tikismikis)
#6 este tipo ya está forradisimo de pasta, el dinero no le hace llorar
A mí me alegra, a pesar de lo infantil de la situación, que le mueven más cosas aparte del dinero, también el orgullo competitivo
Cada ser humano es único, y a él no le hacen llorar cosas como no llegar a fin de mes
cc #1 #2 #3 #4 #5
Ay, que penita más grande.
#6 este tipo ya está forradisimo de pasta, el dinero no le hace llorar
A mí me alegra, a pesar de lo infantil de la situación, que le mueven más cosas aparte del dinero, también el orgullo competitivo
Cada ser humano es único, y a él no le hacen llorar cosas como no llegar a fin de mes
cc #1 #2 #3 #4 #5
Joder. Soy una persona horrible por alegrarme por esta noticia. No es sano. Pero anda lo que me estoy riendo.
#6 este tipo ya está forradisimo de pasta, el dinero no le hace llorar
A mí me alegra, a pesar de lo infantil de la situación, que le mueven más cosas aparte del dinero, también el orgullo competitivo
Cada ser humano es único, y a él no le hacen llorar cosas como no llegar a fin de mes
cc #1 #2 #3 #4 #5
#11 ¿Eh?
En 1994, en un spot de Mitsubishi Montero, Jesús García Velasco, pastor y vecino del pequeño municipio alcarreño de Majaelrayo (fallecería el 1 de junio del 2010) sería el actor de este inolvidable anuncio. Su naturalidad y su singular tono de voz dieron fuerza a un texto en el que se ironizaba acerca de Ruiz Mateos y su “persecución” a Miguel Boyer y sobre lo que Franco opinaría de ese asunto. Como cierre del spot, Jesús lanzaba la pregunta sobre el Real Madrid, que tenía un fuerte componente irónico en aquellos tiempos, pues...
Si no quieres reconocer la superioridad de este equipo puedes votar negativo y sufrir en silencio.
no me gusta el futbol, y menos aún el madrid pero, al césar, lo que es del césar.
#2 lo dices por la última jugada contra el Bayern o por lo que ocurrió contra el Lepzig? O por seguir ganando habiendo estado 70 minutos encerrado atrás? Lo de siempre, vamos, la enésima demostración que en este país el mérito no cuenta, cuentan otras cosas para triunfar.
#6 Y dale con la matraca. Qué esa jugada estaba anulada. Si la ves bien, cosa que dudo, nadie del Madrid hace por evitar el remate. Fijate bien. ¿Encerrado atrás? Eso se llama defender y es una parte muy importante del juego. ¿Sabes por qué? Por el fútbol consiste en marcar más goles que tu rival. Y hoy el Madrid ha sabido defender, el poste también juega, y si marcas dos goles y el rival cero, pues ganas. Y esas otras cosas son talento, saber controlar estos partidos y ganarlos. 9 de 9 desde el 98. 15 total. Ahí es nada.
#3 ¿Estocada? Ha sido un rejonazo hasta el mocho.
#282 que tecnología tienen superior di una
#285 El nuevo híbrido de BYD puede circular sin parar más de 2.000 kilómetros (EN)
#277 osea los coches chinos no se venden cada 15 años... Pero los de lujo los de gente que si puede comprar uno cada año si... Te veo puestisimo, super incongruente
#278 Ya, todo el mundo va a comprar un coche de lujo y a comprar otro al año siguiente, y al año siguiente....
¿Y qué hacen con el del año anterior? porque en un año apenas habrá perdido valor y el que va a comprar un chinorro seguirá sin poder pagarlo. ¿Todo el que compra coches de lujo se muere teniendo 30-40-50 coches, uno por cada año? Porque si lo vende al primer año lo tendrá que comprar uno de esos que sí puede comprar un coche de lujo que dejará de comprarlo de primera mano, o sea, que si todos los ricos compran un coche de lujo el primer año al año siguiente harán falta el doble de ricos para que todos los ricos del primer año puedan vender su coche de lujo y comprar otro nuevo en su lugar y todos los nuevos ricos sólo compren un coche de segunda mano.
Los pobres, en cambio, seguirán comprando coches a su ritmo normal, en total se venden unos 70-80 milones al año, con lo que necesitarán 15-20 años para sustituir los 1.400 millones de coches que hay actualmente en circulación (y subiendo).
#274 el mas vendido es una cosa y el que mas dinero ha ganado es otra..
#276 Puedes sacar muchos beneficios vendiendo unas pocas unidades de coches muy caros, tipo Apple con los móviles, eso es cierto.
Pero, a diferencia de un móvil, un coche dura 15-20 años o más. Si ganas mucho hoy vendiendo unos pocos coches y mañana ya no queda nadie más que los pueda comprar...
Mientras tanto los chinos seguirán vendiendo coches como churros hoy, mañana, pasado y el otro...
#278 Ya, todo el mundo va a comprar un coche de lujo y a comprar otro al año siguiente, y al año siguiente....
¿Y qué hacen con el del año anterior? porque en un año apenas habrá perdido valor y el que va a comprar un chinorro seguirá sin poder pagarlo. ¿Todo el que compra coches de lujo se muere teniendo 30-40-50 coches, uno por cada año? Porque si lo vende al primer año lo tendrá que comprar uno de esos que sí puede comprar un coche de lujo que dejará de comprarlo de primera mano, o sea, que si todos los ricos compran un coche de lujo el primer año al año siguiente harán falta el doble de ricos para que todos los ricos del primer año puedan vender su coche de lujo y comprar otro nuevo en su lugar y todos los nuevos ricos sólo compren un coche de segunda mano.
Los pobres, en cambio, seguirán comprando coches a su ritmo normal, en total se venden unos 70-80 milones al año, con lo que necesitarán 15-20 años para sustituir los 1.400 millones de coches que hay actualmente en circulación (y subiendo).
#271 estas seguro que mercedes se ha pegado el currazo de hace un coche autonomo level3 para no desarrollar tb el resto? que le han puesto ruedas de carro... tienen todo muy currado... no solo el sistema autonomo, pero si.. el sistema autonomo es el futuro, conducir sera como el lavar a mano un desproposito
#273 Es que cuanto más desarrolle el coche más caro va a ser y menos asequible, es decir, más exclusivo para ricos, haciendo coches así nunca va a arrasar el mercado porque lo que se demandan son coches baratos.
Los eléctricos chinos se venden por ser baratos, no por poseer montones de tecnologías ultra-innovadoras. Lo primero que tendrían que hacer las marcas europeas es estudiar su target, la gente que apenas llega a fin de mes no quiere comprar un coche que no puede pagar por mucho que se conduzca sólo.
Por ponerte un dato: el coche más vendido en lo que va de año en España es el Dacia Sandero. Eso es lo que quiere la gente, coches asequibles, no coches autónomos impagables con su sueldo.
#276 Puedes sacar muchos beneficios vendiendo unas pocas unidades de coches muy caros, tipo Apple con los móviles, eso es cierto.
Pero, a diferencia de un móvil, un coche dura 15-20 años o más. Si ganas mucho hoy vendiendo unos pocos coches y mañana ya no queda nadie más que los pueda comprar...
Mientras tanto los chinos seguirán vendiendo coches como churros hoy, mañana, pasado y el otro...
#278 Ya, todo el mundo va a comprar un coche de lujo y a comprar otro al año siguiente, y al año siguiente....
¿Y qué hacen con el del año anterior? porque en un año apenas habrá perdido valor y el que va a comprar un chinorro seguirá sin poder pagarlo. ¿Todo el que compra coches de lujo se muere teniendo 30-40-50 coches, uno por cada año? Porque si lo vende al primer año lo tendrá que comprar uno de esos que sí puede comprar un coche de lujo que dejará de comprarlo de primera mano, o sea, que si todos los ricos compran un coche de lujo el primer año al año siguiente harán falta el doble de ricos para que todos los ricos del primer año puedan vender su coche de lujo y comprar otro nuevo en su lugar y todos los nuevos ricos sólo compren un coche de segunda mano.
Los pobres, en cambio, seguirán comprando coches a su ritmo normal, en total se venden unos 70-80 milones al año, con lo que necesitarán 15-20 años para sustituir los 1.400 millones de coches que hay actualmente en circulación (y subiendo).
#268 bueno.. que mercedes ha sido la rpimera marca en tener un sistema conducion autonomo L3 de dormidos mis cojones
#270 Ya.
¿Estás seguro de que lo que busca la gente en Europa es un coche eléctrico autónomo? ¿El coche eléctrico no despega porque no tiene conducción autónoma? ¿es eso? Y ahí está Mercedes intentando solucionar el problema. ¿No?
Porque yo diría que eso es cosa de ricos y a esos les importa una mierda que los eléctricos chinos sean más baratos.
No, el problema de Mercedes no es ese, el problema es que la gente no se puede permitir comprar un coche eléctrico de lo más básico porque son mucho más caros que el equivalente de combustión, encarecer el coche aún más poniéndole conducción autónoma no arregla el problema, lo empeora: más clientes aún para los chinos.
Las marcas europeas se han empeñado en vendernos coches hipercaros que nadie quiere comprar, porque no se los pueden permitir, y ahí están los chinos dándole a la gente lo que busca: coches asequibles a su bolsillo sin chorradas superfluas; mientras las europeas siguen erre que erre.
#271 estas seguro que mercedes se ha pegado el currazo de hace un coche autonomo level3 para no desarrollar tb el resto? que le han puesto ruedas de carro... tienen todo muy currado... no solo el sistema autonomo, pero si.. el sistema autonomo es el futuro, conducir sera como el lavar a mano un desproposito
#273 Es que cuanto más desarrolle el coche más caro va a ser y menos asequible, es decir, más exclusivo para ricos, haciendo coches así nunca va a arrasar el mercado porque lo que se demandan son coches baratos.
Los eléctricos chinos se venden por ser baratos, no por poseer montones de tecnologías ultra-innovadoras. Lo primero que tendrían que hacer las marcas europeas es estudiar su target, la gente que apenas llega a fin de mes no quiere comprar un coche que no puede pagar por mucho que se conduzca sólo.
Por ponerte un dato: el coche más vendido en lo que va de año en España es el Dacia Sandero. Eso es lo que quiere la gente, coches asequibles, no coches autónomos impagables con su sueldo.
#276 Puedes sacar muchos beneficios vendiendo unas pocas unidades de coches muy caros, tipo Apple con los móviles, eso es cierto.
Pero, a diferencia de un móvil, un coche dura 15-20 años o más. Si ganas mucho hoy vendiendo unos pocos coches y mañana ya no queda nadie más que los pueda comprar...
Mientras tanto los chinos seguirán vendiendo coches como churros hoy, mañana, pasado y el otro...
#265 sigues sin entenderlo entre un tiro en la cabeza o uno en el pie? Que escojes?
#270 Ya.
¿Estás seguro de que lo que busca la gente en Europa es un coche eléctrico autónomo? ¿El coche eléctrico no despega porque no tiene conducción autónoma? ¿es eso? Y ahí está Mercedes intentando solucionar el problema. ¿No?
Porque yo diría que eso es cosa de ricos y a esos les importa una mierda que los eléctricos chinos sean más baratos.
No, el problema de Mercedes no es ese, el problema es que la gente no se puede permitir comprar un coche eléctrico de lo más básico porque son mucho más caros que el equivalente de combustión, encarecer el coche aún más poniéndole conducción autónoma no arregla el problema, lo empeora: más clientes aún para los chinos.
Las marcas europeas se han empeñado en vendernos coches hipercaros que nadie quiere comprar, porque no se los pueden permitir, y ahí están los chinos dándole a la gente lo que busca: coches asequibles a su bolsillo sin chorradas superfluas; mientras las europeas siguen erre que erre.
#271 estas seguro que mercedes se ha pegado el currazo de hace un coche autonomo level3 para no desarrollar tb el resto? que le han puesto ruedas de carro... tienen todo muy currado... no solo el sistema autonomo, pero si.. el sistema autonomo es el futuro, conducir sera como el lavar a mano un desproposito
#273 Es que cuanto más desarrolle el coche más caro va a ser y menos asequible, es decir, más exclusivo para ricos, haciendo coches así nunca va a arrasar el mercado porque lo que se demandan son coches baratos.
Los eléctricos chinos se venden por ser baratos, no por poseer montones de tecnologías ultra-innovadoras. Lo primero que tendrían que hacer las marcas europeas es estudiar su target, la gente que apenas llega a fin de mes no quiere comprar un coche que no puede pagar por mucho que se conduzca sólo.
Por ponerte un dato: el coche más vendido en lo que va de año en España es el Dacia Sandero. Eso es lo que quiere la gente, coches asequibles, no coches autónomos impagables con su sueldo.
#6 Pero es que tampoco hay ningún coche chino de 20.000€ equivalente a uno europeo de 60.000€.
En tal caso la diferencia es de 5.000€, pero con EuroNCAP de 3 estrellas. Ese sí es el precio a pagar, la seguridad.
#207 si pero hablo de lo que harán, no de lo qie yo pido, yo no representó a nadie, digo mi opinión y es que antes de dejar q se hunda el sector suben aranceles, pero no he dicho qie es lo qie quiero ni lo q yo haria
#285 El nuevo híbrido de BYD puede circular sin parar más de 2.000 kilómetros (EN)
#142 Las leyes existen para que haya paz social. Si quienes deben impartir justicia se dedican a limpiarse el culo con las leyes, no pueden esperar que haya paz social. Poco a poco, erosionando y dinamitando el estado de derecho desde los estamentos que deberían protegerlo, van a lograr que la gente acabe tomándose la ley por su cuenta, porque, como está la cosa, ya sale más barato, en casos como este, pagar un sicario que pagar un abogado y pasar 20 años de juicios.
#191 lee mejor y evitaras pincharte yo no pido nada
#1 Y más cuando copiar un coche eléctrico no tiene tantas dificultades como cualquier otro tipo de maquinaria.
Precisamente, los coches eléctricos son más sencillos que los de combustión.
Aparte de eso muchas de las "mejoras" de la noticia en Europa no están permitidas. Han puesto un televisor más grande que el de mi casa en el salpicadero... menuda burrada. En España si tienes un faro un poco roto no pasas la ITV, como para ponerte un televisor.
Obviamente la falta de regulación siempre es una ventaja para las empresas, pero no es el modelo que queremos en europa, al menos no de momento.
La ventaja de la industria China no es la tecnología, sino tener en el mismo país toda la red de suministro necesaria. Pero al final para vender coches fuera tienes que cumplir con las regulaciones y no les permite poner el precio de derribo que usan allí.
#103 Pero las baterías son al final empresas independientes. Si la empresa China XXX hace unas baterías de coche cojonudas y llega el señor Grupo Volkswagen y les dice que les gustaría adquirir unos millones de baterías al año XXX hace palmas con las orejas y el señor Volkswagen tiene las mismas baterías que cualquier competidor Chino y seguramente no en peores condiciones porque cuando eres alguien como el señor Volkswagen las condiciones las pones tú.
#139 No tiene por qué. ByD es fabricante de baterías; probablemente el mejor.
Y es una parte muy importante del precio, y del coche.
#110 No. Las mejores baterías son chinas, y los que más fabrican. De tecnología de tracción están muy por encima de Mercedes o tesla. Pero mucho.
De carrocería estaban muy por detrás... pero ya no lo están tanto. Y no es la parte más complicada de un coche.
#22 que de cada 2 que conozco con tesla solo 1 dice que quizas volveria a comprar uno.
#24
Y ese 50% debe ser de los que no se tuvo que encontrar con su servicio posventa.
#15 pues si soy el director de mercedes y tengo que escoger entre perder el mercado chino o ir ala quiebra global... pues.. tu me diras...
#20 Es más complejo que todo eso, en el caso concreto que pones, el accionista mayoritario de Mercedes Benz es Geely, con lo cual no creo que tengan mucho interés en que se pueda llegar a algo así.
Que no se cuántos fabricantes europeos más tendrán capital chino para aburrir, se me ocurre a bote pronto Volvo, pero desde luego empezar con aranceles bestias no sería bueno para nadie, y sobre todo muy difícil de justificar tal y como está el patio ahora.
Aunque a saber lo que acaba pasando.
#30 Land Rover y Jaguar, también
#54 No es raro, la mayoría asume que ciertas marcas son de ciertos sitios y hoy en día esas líneas son muy difusas cuando no falsas, pero vamos, que es normal no saber quién posee una marca o tiene la mayoría de acciones hoy en día.
Igual que si te digo que MG, una marca británica con historia, está también en manos chinas y son coches chinos en realidad.
Yo mismo me enteré no hace mucho de que Mercedes tiene participación mayoritaria de capital chino con Geely.
#90 O hacer empresas que:
1. Tengan un capital humano realmente investigador y no el "hinbestigador" que escribe artículos con ChatGPT y se alía con otros del gremio para citarse entre sí y todo queda reducido a tener puntaje en revistas indexadas como si de videojuego barato se tratara.
2. Tengan personal realmente preparado y productivo y no un montón de lame-culos del jefe.
3. Que ese personal sea realmente productivo y no llenos de los familiares tontos de los jefes.
4. Que los jefes no estén pensando a corto plazo todo el tiempo, es decir, pensando en su bono.
5. Que no apoyen campañas políticas del político corrupto de turno, costos que tendrán que pagar los clientes.
6. Que en verdad los jefes sean productivos y no fanáticos del powerpoint, los diagramas estadísticos y los términos de moda anglosajones.
#92 pero aqui se expropiaria para regalarsela a empresas, no me seas comunista!!!
#34 Yo no se cual es el precio real de un eléctrico en Europa, los veo caros, pero en Europa tenemos derechos y obligaciones que no tienen los chinos, tenemos unos derechos laborales que no tienen los chinos, que tienen un coste, las empresas deben cumplir obligaciones que no tienen los chinos (temas ambientales, impuestos, etc.
Es decir no se compiten con las mismas cartas.
#98 Tampoco los chinos tienen los salarios de aquí, y si te lees el articulo señala que los chinos quieren coches conectados, con pantallacas y a precios asequibles.
Es decir, si la relación a tres bandas de "responsabilidad social - precio - salarios" funciona en China, no tiene por qué no funcionar en Europa. Y sin embargo aquí tenemos coches cada vez mas caros y totalmente atrasados en lo que a electrificacion se refiere.
#20 Pues parece que los alemanes no lo tienen tan claro como tú, es que mira que es fácil hablar por hablar:
Alemania y Suecia, tibias ante los aranceles a los coches eléctricos chinos [ENG]
#43 si te fijas en el envío sale mucho Buick
Tras en crack del 2008 la administración Obama ofreció dinero a las “majors” Chrysler, GM y Ford (creo que Ford no pilló nada pero las otras sí) La condición era deshacerse de marcas para quitarse deuda y ser rentables
GM mantuvo Buick porque en China (cosas de las marcas y de la gente) Buick estaba muy bien considerada, mucho más que en USA
#20 Mercedes tiene accionariado chino
#20 Hay, aprox., 1.500 millones de Chinos, En toda Europa hay 750 millones de habitantes y en EE. UU. otros 350 millones.
Al ritmo que van creciendo los chinos lo mismo perder el mercado chino es ir a la quiebra global igual. Y, también, como algún país no haga lo mismo y sí pueda entrar en ese mercado barre a los demás.
#11 habra opciones asequibles fijo... no van aprohibirlos para forzar a comprar chinos de eso estoy seguro... Respecto al made in China una cosa es made in china y otra "invented in china" que luego miras y todo son piezas fabricadas en china con tecnologia alemana. Busca la empresa Komax por ejemplo lider en maquinas que cortan cable y lo crimpan , son de suiza y sus principal mercado son las fabricas chinas... asi que para empezar los cables que llevan esos coches estan hechos con tecnología suiza.
¿Este tio va a hacerse adulto algún día? No, para eso hace falta vivir en el mundo real y eso a él le queda dónde a mí la galaxia andrómeda.