Dame mil millones de euros y verás con que calma me las tomo.
#2 una de las peores metidas de pata de la izquierda fue el imponer ese lenguaje inclusivo, simplemente porque eso se convirtió en puro postureo (un psicópata podría parecer muy inclusivo hablando así) y dio a la derecha argumentos de que la izquierda era ridícula.
La izquierda debe andar con extremo cuidado porque tiene a su haber el fracaso total, inapelable y contundente del comunismo y del socialismo, luego debe tener la actitud de un soldado que tiene dibujada una diana en el pecho y espalda, iluminado con un avisó de neón bien luminoso en un campo de batalla de noche lleno de enemigos.
#150 Más importante es el aspecto económico, como la vivienda, el empleo, la formación.
Sí no logra estabilidad económica, le ira fatal, y la sensación es de empobrecimiento general, mientas Marruecos se enriquece, Europa nos ignora, y Estados Unidos nos mangonea.
#150 Errores como los del gas, y la energía en general, como fracaso económico ayudan a los lobos que esperan su momento.
El fascismo, progresa en función del fracaso de la izquierda...
La izquierda no solo debe ser justa, sino eficaz...de lo contrario nos gobernaran los fascistas...
#2 puedo estar de acuerdo en esto que comentas pero... No me negarás que también progresa por que hay mucho imbécil suelto por las ciudades y pueblos de este pais.
Ahí lo dejo.
Dicho esto Grande Juan Echanove un ejemplo a seguir.
#4 la mayoría de esos imbéciles hace 15 años no votaban a vox,algo ha cambiado
#5
1.No votaban a Vox porque no existia.
2. Muchos que votan no creen ser fascistas.
3. Fascista es como decir chocolate, gracias a la izquierda actual, no tiene ningun significado.
4. Si insultas continuamente al que no piensa como tu, no esperes que te vote.
5. Las mentiras de este presidente, estan ayudando bastante.
#12 Todo bien hasta que comparamos presuntas mentiras con autoritarismo.
Que se creen que todos van a estar en el lado que manda drl fascismo, pero la mayoría estara en el que obedece
#12 ¿Y tú te atreves a hablar de la falta de significación de las palabras? ¿Los que habéis prostituido la palabra libertad a límites racionalmente inasumibles?
La gente que vota a Vox es multiespectral, pero es evidente que si un fachipobre muertohambre vota lo mismo que votan tipos con cuentas corrientes de 7 ceros uno de los dos se está equivocando de cabo a rabo y no creo que sea precisamente el último.
Y por último las mentiras del presidente. Ni a las suelas de los zapatos le llega Sánchez a Feijóo soltando bolas.
Tío, que hemos visto como Feijóo ha soltado una cosa por la mañana y en la misma tarde del mismo día ha dicho justo lo contrario desdiciéndose cuando se ha visto presionado.
Hay que tener los huevos como balones de Nivea para señalar las mentiras del presidente teniendo en frente ni más ni menos que al eterno narcoaspirante y a la de la guadaña de la Puerta del Sol.
#12 Pues todo eso lo puedes aplicar al otro bando y es igual, con la diferencia de que como se han resuelto las crisis que hemos tenido, tanto con Rajoy como con Sánchez, y no hay color, pero claro este presidente miente, como si los de la derecha fuesen gente honesta. Y además que Sánchez no ha tenido una sola crisis, porque no ha parado desde que entró, volcán, pandemia, guerra, y lo que te rondaré morena, y con esto no te digo que sea la panacea, porque nunca en mis 56 años he votado al PSOE o a ningún partido de derechas.
#140 Claro que la derecha insulta, pero mientras que antes se insultaba por tus ideas politicas, ahora se insulta por quien eres.
Es malo ser hombre. Es malo ser occidental porque tus antepasados invadieran otros paises. Ser heterosexual es malo y todo demuestra tu masculinidad fragil.
Ya no se atacan ideas politicas, se ataca a la persona.
#5 hay mas paranoia, con las redes sociales metiendo un bulo tras otro, sumándose a los medios tremendistas que ya habian antes.
Y gente que crean legiones de fans alrededor del mundo como Trump, desde luego han perjudicado mucho. Populismo elevado a la categoría de show business, líderes que son tan garrulos que los garrulos de la sociedad empatizan con ellos, los mismos que no ven en personajes como Torrente una sátira, sino una reivindicación de sus valores.
#112 Pero no hay autocrítica, no hay análisis, y los votantes no se hacen las preguntas adecuadas.
Son como los aficionados de un equipo de futbol, son del equipo aunque estén la cola de la clasificación y desciendan a segunda regional.
#130 yo creo que sí se las hacen, pero no obtienen las respuestas que a ti te gustaría que obtuvieran.
#4 Acabas de definir el fracaso de la izquierda, considerar imbécil a los demás, en vez de buscar soluciones. Muchos de los que votan a esos, vienen le la izquierda y derecha moderada...
#7 Si votas contra tus intereses eres un imbécil, independiente del color de tu voto. O peor todavía, desconoces tus intereses.
#11 A eso exactamente me referia gracias por explicarlo mejor que yo.
#11 Pero la izquierda que gobierna ahora, no conoce eso intereses, los ha olvidado, te voy ha dar un ejemplo, cuando en vez de solucionar la educación, sanidad, vivienda, trabajo, para los jóvenes y lo sustituyes por un bono de Verano Joven 2024, para que los jóvenes puedan ahorrarse parte del billete de autobús o tren este verano haciendo viajes, en vez de solucionar sus necesidades de educación, sanidad, vivienda, trabajo, porque te considera (la palabra que tu usas), que porque no le estás agradecido, esos jóvenes votarán cualquier cosa que no sea izquierda.
Soluciona los problemas reales, en vez de estar preocupado por el elles, el nosotres, etc...
Y así la izquierda vera encumbrase al poder, a esa derecha que ni es eficaz, ni es justa... Como pasa en Madrid.
#11 algunos tenenos muy claro que siendo hombre, votar a la izquierda feminista es votar contra nuestros intereses. Lo de votar a VOX por represalia pues no lo veo, pero hay mucha gente que parece que si
#11 Y aquí el ejemplo.
#11 claro, por eso la gente vota contra las izquierdas, porque cada vez representan los intereses de menos gente.
#11 porque alguien le ha dicho que sus intereses son otros y se lo ha creído. Falta de criterio entre la derecha pobre.
#7 Los que llevan pulseritas de Free Begoña o te llaman facha, son los inteligentes.
#13 No, favorecen el crecimiento de la ultraderecha...
#13 tal cual. Junts ya no es facha desde que pacta con el psoe, ya ves
#7 En España la derecha moderada es la del psoe. El resto es ultraderecha corrupta.
#7 Ya, claro, el típico "yo antes votaba a Podemos pero me pasé a Vox". Los desencantados de Podemos votan a Sumar, partidos pequeños tipo Pacma o simplemente se abstienen. Algún despistado habrá que acabe votando al PSOE, pero hay que ser muy lelo o analfabeto político para pasar de Podemos a Vox.
#2 Das por asumido que los políticos de derecha y centro nunca van a hacer nada contra el fascismo, ¿no? Ni son justos y/o eficaces.
#9 En España es así, en otros lugares tal vez...
Ya quisiera yo la derecha de Alemania, Dinamarca o Suecia...en contraposición de la española, italiana, etc...
#9 Sí lo fueran ha hacer, no pactarían y gobernarían como lo están haciendo.
#9 Lo que están haciendo a día de hoy, es hacer suyo el discurso de los fascistas para no perder votos.
Eso es lo que hacen contra el fascismo. Tu decides si eso es justicia y eficacia.
#2 Entonces ... ¿La izquierda tiene que estar formada por seres de luz y justicia que cumplan con acierto cualquiera de sus tareas encomendadas a pesar de la situación económica y social, y aguantando estóicamente el acoso y derribo del centro, la derecha, la ultraderecha, los pedófilos, los corruptos, los coprófagos, la iglesia, el fascioproletariado y demás entes políticos? Por que de lo contrario si cometen el mínimo error ya ganan los fascistas y es mejor que nos lidere un genocida y los demás obedecemos como borreguitos.
No sé Lucas. Yo creo que la culpa del auge del fascismo es la ignorancia y el servilismo. Y que toda esa gente que apoya a los golpistas, a los asesinos y a los dictadores lo hacen por que durante la dictadura de franco eran los lameculos privilegiados, o por que nunca han vivido una época de fascismo y piensan que un dictador les va a dar beneficios en vez de sumir al país de nuevo en la pobreza.
#2 Me suena a lo de culpar a la víctima...
#52 En este caso sí existen responsables, las cosas no pasan por nada.
#132 Si partes de la premisa que solo hay izquierda o fascismo, entonces tienes toda la razón. En cambio si piensas que hay todo un espectro político desde la izquierda hasta el considerado fascismo, ya me temo que no tienes razón.
Un saludo.
#2 Vamos, que las personas de izquierdas tenemos la responsabilidad de la totalidad de la sociedad sobre nuestros hombros.
Y es que si gobierna el fascio matarán hasta hartarse, que eso de "gobernarán" es sólo una fase previa a lo que viene después cuando la democracia en la que no creen empieza a ponerles trabas a su acceso al poder.
¿No será que quienes no comparten nuestros ideales también deberían, como mínimo, compartir ideales democráticos aunque tengamos nuestras diferencias?
Porque siendo honestos estamos en minoría frente a la totalidad de la sociedad, como todas las ideologías, vaya.
#2 una de las peores metidas de pata de la izquierda fue el imponer ese lenguaje inclusivo, simplemente porque eso se convirtió en puro postureo (un psicópata podría parecer muy inclusivo hablando así) y dio a la derecha argumentos de que la izquierda era ridícula.
La izquierda debe andar con extremo cuidado porque tiene a su haber el fracaso total, inapelable y contundente del comunismo y del socialismo, luego debe tener la actitud de un soldado que tiene dibujada una diana en el pecho y espalda, iluminado con un avisó de neón bien luminoso en un campo de batalla de noche lleno de enemigos.
#150 Más importante es el aspecto económico, como la vivienda, el empleo, la formación.
Sí no logra estabilidad económica, le ira fatal, y la sensación es de empobrecimiento general, mientas Marruecos se enriquece, Europa nos ignora, y Estados Unidos nos mangonea.
#150 Errores como los del gas, y la energía en general, como fracaso económico ayudan a los lobos que esperan su momento.
#26 Eso lo dices desde la izquierda o de la derecha? Porque siento decirte que para la derecha, lo destructivo es la izquierda, y para la izquierda lo es la derecha.
#153 Según tu punto de vista... y según el de otro que opine diametralmente a ti?
#155 No te da para imaginarte la respuesta?
#157 Entonces no hace falta que sigamos, ya has descubierto que el bien y el mal depende del punto de vista.
De nada.
#153 pues para los de izquierda los otros, y para los de derechas los otros
El mundo no es blanco y negro como lo pintan los fanáticos sean del lado que sean..
#68 Todo muy bonito hasta que el inocente chico con la inocente bandera de antifascista empieza a considerar que el fascista no solo es musolini, ni el neonazi que tiene al lado. Empieza a considerar que en una sociedad democrática la violencia es un medio para conseguir sus objetivos, que el fascista también son las fuerzas del orden, los empresarios o todo aquel que esté a la derecha de podemos.
Recordemos que antifascistas también fueron grupos terroristas como el grapo (grupo revolucionario antifascista primero de octubre) o ETA.
Una de las condiciones necesarias , aunque no suficiente, para vivir en un estado funcional es que el monopolio de la violencia sea del estado. Cualquier otra cosa es un estado fallido en el que nadie querría estar. Los antifascistas, como los nazis no acuerdan ni este principio básico.
Sinceramente, no quiero a ninguno de ellos en la sociedad.
#173 estoy de acuerdo contigo.
Cuál es el objetivo de esta noticia? Es que compartís siempre cosas de la peor calaña de Israel. Es como si compartimos siempre todo lo peor de España.
#18 cuando no pueden encontrarle un resquicio moral por retorcido que sea para justificar el envío, solo les queda decir "si esque solo veis la parte mala, sois unos antisemitas" .
Debería existir el strike por pro-genocida y limpiaríamos esto en un periquete.
#32 no dije nada de bots. Pero si actuáis como si estuvieseis programados, poco os diferencia.
#30 Y si, censurar la apología del genocidio me parece muy correcto, y si por mi fuese no se si a un gulag a reeducarte, pero a base de multas si que lo haría encantado.
La sociedad debe tener herramientas para protegerse del pensamiento tóxico.
#34 Y quién decide si actuamos programados o no? Quién ha hecho apología al genocidio? Dime dónde lo he dicho que rectifico. Yo solo he dicho que en menéame se postea mucho buscando las peores noticias de la peor calaña posible de Israel. Y en base a esas publicaciones se generaliza y se encasilla a toda la población como nazis sionistas.
#36 de tu mensaje se entiende, que deberíamos cesurarnos y no enviar noticias dónde Israel actúa como un carnicero.
A mi juicio, pedir que se mire para otro lado es un modo sutil de hacer apología del genocidio.
Si las hay, sube noticias de judios buenos, que se enfreten a la política genocida de su gobierno, y yo seré el primero que las meneare con alegría y esperanza.
#15 Ya lo hacemos. ¿No has visto la cantidad de noticias que hay en portada hablando de la derecha de este país?
Ahora en serio ¿Está España en este momento cometiendo un genocidio? Fin de la tontería cuenta de #astroturfing
Pero en la bebecé y en la ceneene disen que todo empezó cuando el 7 de Octubre, Hamás...
La himformasión veraz y objetiva del Mundo Libre.
#10 Y que violaron bebes decapitados por cientos de miles, dentro de las incubadoras.
No olvidemos el nivel de las trolas que defendían algunos
Estamos tan zumbados como sociedad... Gente que se dice "de izquierda progresista" defendiendo a la OTAN en su cruzada por "el mundo libre" que a la vez practica la equidistancia selectiva con Gaza y con cualquier país lleno de morenitos.
Mientras tanto, el sur global preparándolo todo para mandarnos a la mierda de una vez por todas.
Pues no nos queda hambre que pasar...
Es lo que pasa cuando te sientes impune. Y superior. Que són el pueblo elegido joder
#1 es lo pasa cuando les enseñas desde niños que los del otro lado del alambre de espino solo son animales.
De estos hechos hay una serie de produccion gringo-isreli llamada "Our boys" donde explican la historia, el contexto y como sucedieron los hechos, desde la perspectiva de los investigadores israelies que muestra como tanto el ejecutivo presionaba a los investigadores para cerrar el caso en falso o como muchos miembros de la sociedad israeli negaban que "sus chicos" puedieran hacer algo asi, vision que se ve reforzada por las operacion psicologicas de las agencias de espionaje israeli que inundan las redes y medios con noticias falsas y bulos en las que atribuyen la autoria a islamistas radicales dando como razon la (inventada) homosexualidad de la victima.
https://www.filmaffinity.com/es/film589940.html
es de 2019 y la puedes encontrar en tu tracker de torrents mas cercano, no pongo enlaces que los guardianes de la shitfuckery me cuelan otro strike.
#25 los palestinos? no solo ellos, todos los goyim somos animales para los sionistas.
#1 Aun sintiéndose impune y superior, hay que ser especialmente perverso y malvado para hacer algo así. Una pena que no haya infiero para castigar semejantes crímenes.
#1 ya no solo sentirte superior, que clase de mierda de persona tienes que ser para hacer semejante atrocidad, en mi cabeza es impensable.
#1 Pero sinceramente algo así (torturas+asesinato) puede pasar en cualquier país aunque no tenga un apartheid:
https://es.wikipedia.org/wiki/Asesinato_de_Junko_Furuta
https://elpais.com/espana/madrid/2024-05-23/cinco-horas-de-torturas-con-aceite-hirviendo-y-machetes-en-el-seno-de-los-dominican-dont-play.html
En España tenemos muchos ejemplos...
#7 acostumbrados al engaño, a que nos gusta ser estafados con propaganda barata, los políticos son sólo marionetas de grandes corporaciones y si para no dañar buenos negocios hay que permitir genocidios, se permite.
Nuestra "democracia" es sólo poder "customizar" el "skin" del político marioneta corporativa. Democracia plena occidental = dictadura corporativa con personalización de la marioneta que supuestamente manda.
Las bombas nucleares son más peliculeras, pero una bomba sucia hace mucho más daño y no necesita tanta tecnología: varios barriles de desperdicio nuclear + una bomba convencional = un Chernóbil o Fukushima en potencia.
#10 Eso es un mito, las bombas sucias no son tan efectivas.
https://apnews.com/article/dirty-bomb-explained-6f2f3068620b83d57a72a52e7aaf1d53
#11 exacto, lo que frena la compra de vivienda es la incertidumbre de si se tiene un puesto fijo. Los bancos irán con toda la carga si el deudor no paga religiosamente la cuota, sin importar la situación que tenga el deudor en el momento
Y es que como trabajador ya no hay ni siquiera pistas para saber si el curro es estable o no: una empresa puede irle bien y aún así, opte por despedir gente. Ya no es ser rentable, sino que la rentabilidad debe ser mucho mayor a la anterior.
Y la vuelta a la esclavitud presencial para satisfacer los extraños gustos sexuales de los mandos intermedios, ha hecho más costosa la vivienda y más difícil currar.
#8 la generacion de cincuentones (la mia, años 70) no pillo lo del trabajo para toda la vida, y nos ha costado mucho sacrificio tener una vivienda.
La movilidad en los sectores que conozco es ejercida mas por el trabajador, que a la primera de cambio salta (normal, tiene 0 ataduras) que por el empresario, que ultimamente faena le cuesta cubrir vacantes con profwsionales competentes.
#11 cuando digo padres no me refiero a la generación de cincuentones de ahora sino a sus padres.. cuando digo abuelos me refiero a los de los que no llegan a cincuentones actualmente..
#11 exacto, lo que frena la compra de vivienda es la incertidumbre de si se tiene un puesto fijo. Los bancos irán con toda la carga si el deudor no paga religiosamente la cuota, sin importar la situación que tenga el deudor en el momento
Y es que como trabajador ya no hay ni siquiera pistas para saber si el curro es estable o no: una empresa puede irle bien y aún así, opte por despedir gente. Ya no es ser rentable, sino que la rentabilidad debe ser mucho mayor a la anterior.
Y la vuelta a la esclavitud presencial para satisfacer los extraños gustos sexuales de los mandos intermedios, ha hecho más costosa la vivienda y más difícil currar.
El pueblo elegido ...para ser el más miserable de todos.
#2 ¿El pueblo elegido? ...yo creo que lo de mandarlos su Dios 40 años a dar vueltas por del desierto no lo captaron muy bien; a mi suena que ha que se dio cuenta que eran un experimento fallido los mando a ver si se extinguían.
Joder con estos mierdas; me afloran hasta chistes chungos como que Hitler se tiene que estar descojonando en su tumba.
#21 Aquí en España, generalizando, tenemos un "periodismo " de mierda y además a la gente le gusta que le den las cosas bien mascadas y sin tener que pensar para ponerte del lado del más poderoso.
Es fácil estar medianamente informado y ser críticos con todos.
En el genocidio de Palestina tenemos las terribles cifras de asesinatos. No me entra en la cabeza que alguien necesite ver fotos de cuerpos de criaturas para exigir a nuestro gobierno que no podemos permitir que continúe esta masacre.
#39 Me cago en mis muertos.
Estoy viendo las noticias en 24h y el asco que he sentido casi me hace vomitar ¿Quién es el hdp director de ese informativo?
Casi 10 minutos hablando del rescate de los cuatro rehenes en modo absolutamente heroico ... no creo ni que los noticieros israelís le puedan dan un enfoque más asqueroso.
Y al final una coletilla de 5 segundos sin imágenes con un " Hamas dice que han muerto más de 200 personas"...casi con un "puagg cosas de Terroristas seguro es mentira"
Hasta T5 fue valiente mostrando los videos de la matanza.
Lo repito ¿Quién es el hdp que dirige este informativo? ¿En gobierno no puede hace nada ante una mierda tan descarada?
Es un informativo cíclico... lo podéis ver a diferentes horas...haced un esfuerzo para no vomitar.
Puta basura de mundo. Con el dinero de mis impuestos no cacho cabrones de mierda.
#46 bienvenido a la realidad . Toma tu casco de visita a RTVE.
#46 El 24H es café para los muy cafeteros desde hace siglos. Incluso durante el gobierno de ZP que RTVE era premiada por su neutralidad el 24H seguía siendo un auténtico nido de víboras.
Ahora me suena que lo lleva la tipa que se encarga en general de informativos. Una que censura y lleva eso con mano de hierro. Pero no estoy seguro. Si tienes Twitter pregunta a Roberto Lakidain que seguro que te responde gustoso y te aclara quien se encarga de ese ... Aaarg... No sé ni como calificarlo.
#46 el problema es que para tener ganas de retorcerles el pescuezo hay que haber visto imágenes y haberse informado por otros medios y en España el telediario de la tele es sagrado. Por eso luego dicen que están muy informados porque se ven el telediario de la mañana, tarde y noche. Lo que tienen es un auténtico estercolero ideológico dentro de su cabeza.
Telecinco enseña como mucho dos mierdas. Los dramas que se viven allí son de encogerse el alma. Ver a niños totalmente quemados, amputados y descuartizados. Niños buscando a sus padres muertos y familias enterradas bajo los escombros.
#54 algo similar pasa con los accidentes de tráfico. Enséñale las consecuencias de las imprudencias a algun conductor y déjale que sea consciente de lo que sucede. Ya verás como levanta el pie y se lo piensa antes de hacer una tontería. Es una pena pero es necesario, hoy día somos demasiado blanditos y necesitamos dosis de realidad.
#63 No. Que puedes encontrar como los sionistas han hecho atrocidades a palestinos desde hace décadas.
Lo de búsqueda activa o pasiva no lo tengo claro en tanto que elijes ver una cadena de televisión o esa web. Lo que es verdad es que las cadenas te las sintoniza el televisor y es cierto que la web la tienes que encontrar en un buscador o alguien que te la diga
#5 es ensalada libertad o ensalada democrática o ensalada ucraniana
Comparto porque el documental acaba de llegar al número 1 de visionados en AppleTV en EEUU. Poca cosa y señal de un cambio en marcha.
¿Una IA amigable y confiable? Una revolución para los neoluditas de Hollywood.
#9 Todos musulmanes menos uno francés que.... Juega en un país árabe
Mira soy profesor de historia en un instituto y se de lo que hablo
El año pasado una de mis mejores alumnas con la que me llevaba muy bien, musulmana, todo diez, quiere ser arquitecta
Viendo el renacimiento en clase y una imagen del David de Miguel Ángel aporto la vista, cerró los ojos y empezó a decir que eso era una guarrada, que estaba desnudo, que como ponía eso, que lo quitará
Ni la abuela de mi abuela, de pueblo, de pueblo en 1880, hubiera tenido esa reacción.
Y hablamos de una chica sin velo, nacida aquí, todas sus amigas españolas y occidentalizada
En el tema de l homosexualidad te puedes encontrar en el instituto adolescentes voxeros que pueden hacer chistes de homosexuales. Luego ellos mismos tienen hermanos gays y cuidado con meterse con él que es mi hermano.
Los alumnos marroquíes en este tema directamente dejan de hablar con el gay. Muere para ellos.
Es completamente diferente
#23 huele a que por lo que sea tu cobras más que tus compañeros haciendo lo mismo por eso te preocupa la "intimidad", una cosa es el patrimonio que eso si entiendo que entra dentro de la intimidad (y tampoco de todo segune l trabajo y los posibles conflictos de intereses) y otro los salarios que te los da un tercero
#68 huele a que por lo que sea tu cobras más que tus compañeros haciendo lo mismo por eso te preocupa la "intimidad"
Pues te diría que lo contrario.
Soy ingeniero y sé que hay encargados sin titulación que ganan mucho más que yo (aunque también hay ingenieros que menos)
#74 bien por ellos.
#182 supongo que te caen mejor que yo.
La mayoría no tienen ni la EGB, pero les hay que se sacan 90.000 €€€
Si yo ganara 90.000 te daría asco, no???
#188 ¿Porque? Si lo haces sin hacer daño a nadie me parece muy bien 
. 90000 es un salario común en empresas de tecnología. Yo soy ingeniero superior y no creo que esto me tenga que garantizar un salario determinado, si no lo bien o mal que sepa hacer mi trabajo.
#68 pues si cobra más que sus compañeros por el mismo trabajo bien jugado! Esta norma lo único que hace el matar a los buenos negociadores y atrevidos e igualarles a los sumisos... Estamos siempre igual, como nos gusta que marque el ritmo el más lento en vez de apretarle para que suba de ritmo...
#128 no, espérate a mi me parece cojonudo que alguien cobre más que otro. Pero en base a criterios objetivos, no por los santos huevos del jefe y lo bien que le caigas
#131 lo que pasa es que no siempre la objetividad funciona. Si trabajas en una cadena de producción de bolis, pues Ok. Pero si te dedicas a abrir negocio en áreas nuevas, es muy difícil objetivamente valorar al principio lo que alguien aporta. Bajo mi punto de vista no tiene sentido, porque puede ser un karma de doble filo por ejemplo para una empresa haciendo una apuesta por entrar en un área de negocio nueva... Tendrá que pagar a gente que le abra ese negocio más que a los equivalentes en áreas ya asentadas, generando un sensación rara entre compañeros. Creo que es aplicable a ciertos puestos, mientras que otros solo se van a ver perjudicados por la propia inseguridad de la gente
#135 vale me estás hablando de que? De un 0'2% de los empleos? Como mucho un 1% o un 5% si metes en el saco a todos los directivos y comerciales de nivel alto, que en esos casos que describes la inmensa mayoría del sueldo realmente va en parte variable por objetivos, no hay ningún problema en que sea todo transparente más bien al contrario
#128 verás, yo soy muy mala negociando pasta. Pero malísima. Igual que lo soy vendiendo humo. Pero también sé que soy muy buena en mi trabajo. De manera que cuando veo a un vende humos que negocia mejor que yo cobrando lo mismo o más que yo lo que hago es pirarme. A mi primera empresa le costó no cubrir mi vacante ni la de algún otro compañero con el mismo perfil. A la siguiente un proyecto con un cliente del ibex de casi medio millón. En la que estoy ahora directamente aplican tablas salariales por categoría y cuando aparece un vendehumos suele durar poco porque sabe que muchos estamos cortados por el mismo patrón.
En otras palabras: dos personas que sacan el mismo trabajo deben cobrar similar (puede haber pequeñas diferencias por cosas tipo días de teletrabajo que tenga cada uno o historias así que están reguladas). Todo lo distinto de eso hace que la gente que saca el curro se harte y se pire.
#128 como perjudica a un buen negociador tener mas información?
Por que lo mismo piensas que has negociado un sueldazo y resulta que el de rrhh (que sí tiene toda la info) ha aceptado enseguida tus condiciones porque en realidad cobras menos que buena parte del área y mucho menos de lo que estaría dispuesto a pagar
#207 pero en ese caso no eres un buen negociador... Yo sé perfectamente en qué banda se mueve mi puesto de trabajo en las distintas empresas, y se hasta donde es razonable apretar, y en que cifras hay que relajar.
Si piensas que has negociado un sueldazo y resulta que cobras menos... Pues eres un pobre hombre.
Cuando las bandas salariales sean públicas, las empresas tendrán la sartén por el mango. Porque hasta ahora si la empresa tiene una necesidad puede estar dispuesta a pagar más y tú como candidato tienes opciones de empezar alta la negociación. Pero en el momento en el que son públicas empezarán con las escusas de: esque si te pago tanto me generas disturbios en tu banda salarial y tendría que subir a todo el resto de compañeros...
La gente no acepta que otro gane más, incluso cuando sabe que aporta más... Imagínate cuando ni siquiera tienen idea de lo que aportas, que es la mayoría de las veces.
#68 y tu hueles a envidioso que en lugar de preocuparse por incrementar su salario por si mismo ve como única opción señalar lo que cobran otros que han sido más espabilados que tú.
#157 más espabilados? O más vagos o más hijos del sobrino del primo del jefe 
Él caso es que la transparencia en estos temas debería ser la norma como lo es en prácticamente todo el mundo civilizado
#167 ¿en qué gran economía del mundo civilizado el salario en la empresa privada es público?
Soy todo oídos....
#1 #2 no creo que sea constitucional, ni que realmente ocurra. Por la ley de protección de datos para empezar
No me gustaría que toda mi oficina supiera lo que yo gano
Ni constitucional, ni deseable
Unos dirán "pobre hombre menuda mierda con lo que curra" y otros "menudo hijo de puta si no sabe hacer nada"
Ideal para el buen rollo en la empresa
#4 dice una orquilla, imagino que sera los que tengan contrato cono X, ganan entre 60k y 22k, , y todavía más divertido, a intentar adivinar
#6 yo gano entre 0 y 10M €€€
#6 ¿será un puesto altamente remunerado o será un m**rda como un piano? Qué divertido suena el juego!
#1 el mío es público. Las tablas salariales del primer año de convenio están ahí (luego tienen cláusulas de que se aumenta cada año un porcentaje en función del IPC a 31 de diciembre del año anterior y demás), publicadas con el mismo en el boletín oficial de la comunidad autónoma. Si sabes los años que llevo y la categoría que tengo, ya sabes mi sueldo de forma bastante aproximada.
Yo creo que se referirán a eso #4. No genera mal rollo ni nada, solo que así sabes cuánto vas a ganar. Sobre todo para el que entra nuevo.
Para los que están fuera de convenio (jefes), se dan unos rangos entre los que se pueden mover los sueldos, pero ahí ya se tienen que negociar sueldo y condiciones. Algunos tienen jornadas flexibles (creo que casi todos, otra cosa es lo que se entiende como jornada flexible en esos puestos ), teletrabajan x días al mes, tienen coches de empresa... Lo que se negocie cada uno y dependiendo de qué sean jefes, claro.
Y eso que antes de la firma del convenio, había un sector que pedían que les incluyeran dentro del convenio.
#9 los sueldos del convenio ya son públicos
Pero son unos mínimos, no son sueldos reales (aunque pueden serlo)
#9 El convenio colectivo es el mínimo, no hace falta ser jefe para negociar tu salario.
el mío es público. Las tablas salariales del primer año de convenio están ahí (luego tienen cláusulas de que se aumenta cada año un porcentaje en función del IPC a 31 de diciembre del año anterior y demás), publicadas con el mismo en el boletín oficial de la comunidad autónoma. Si sabes los años que llevo y la categoría que tengo, ya sabes mi sueldo de forma bastante aproximada.
#9 los sueldos del convenio, a nivel de trasparencia, son un engañabobos. Es habitual ver pulular todo tipo de perfiles que quintuplican su categoría real a base de complementos y pluses varios.
#9 Ojo con los fuera de convenio que en muchas empresas hay una categoría de fueras de convenio que son como los falsos autónomos. Entran con condiciones medias o malas con promesas de mejora pero luego te encuentras que tienes 0 poder de negociación y estás explotado y a merced de la empresa (al no haber nada regulado por ser fuera de convenio no tienes nada que puedas exigir a nivel de sueldo individual).
"Vete", "haber negociado mejor", etc.; ya, obvio. Pero bueno, el punto importante es que es la típica táctica de explotación frente a colectivos de trabajadores y es gente a la que no se le permite acceder a los contratos de convenio y se les dirige de forma deliberada a ese escenario.
#15 el derecho a la intimidad, artículo 18:
Artículo 18
1. Se garantiza el derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen.
#4 Lo que pasará es mas sencillo: cada perfil profesional tendrá un salario y todos sabremos en que perfil estamos y en cual están nuestros compañeros.
quieres ganar mas? cambia de perfil profesional o epsera a la subida del año
#50 no, porque yo puedo haber aceptado un puesto de otra compañía que me paga mucho más, porque yo valgo mucho o porque tengo enchufe
O todo o contrario, puedo haber aceptado una oferta ridícula porque llevo 6 años sin trabajar y es la única forma de reengancharme
No somos todos iguales (ni debemos serlo)
cc #54
#4 Es que en un mismo puesto puedes tener una persona que ella sola desarrolla el trabajo de forma autónoma y luego hay otros que entre dos no desarrollan el trabajo de ese, y además necesitan ser supervisados constantemente.
Es el mismo puesto de trabajo? Si. Merecen cobrar lo mismo? En mi opinión no. Siempre partiendo de una base salarial
#86 estoy de acuerdo.
#86 Pues con una tabla salarial y lo que se espera de cada puesto, todo solucionado.
Para qué vas a mantener dos contratos de lo que debería estar haciendo una persona?
Y para qué vas a currar de más si no te lo pagan o no tienes claro a qué puesto puedes subir?
#86 En ese caso no es el mismo puesto de trabajo, si no el mismo grupo profesional. Dentro del cual se establecen las categorías precisamente en base a si realiza el trabajo de forma autónoma y si requiere o no supervisión. Es decir, aunque realicen el mismo trabajo, el grado de responsabilidad sobre el mismo establece a categoría profesional (y por tanto el sueldo).
#86 ¿Y cuando resulta que el más inútil es el que más cobra?
#4 No, no es inconstitucional por ninguna parte. Y los datos por protección de datos, se anominizan y listo.
Y lo más normal del mundo es que te digan: el salario base es X€, en la oferta de empleo que vas a postularte. Sobretodo, cuando a día de hoy muchas de las entrevistas en los sectores no TICs siguen siendo presenciales... y más cuando te obligan a moverte a otra localidad o provincia para hacer las entrevistas. Y sobre el sueldo que te ofrecen y condiciones, tú ya puedes negociar, hacia arriba según posibilidades y habilidades negociadoras.
Que tú sepas el sueldo base que la empresa esta ofertado, es bueno. Primero, para saber si te interesa y segundo para el propio trabajador de la empresa. Y si ya sabes en que escalafón están tus compañeros... te permite replantearte muchas cosas... como exigir más pasta o irte a otra empresa. E incluso que la empresa de la competencia haga un análisis de mercado y pueda robar trabajadores que estén infrapagados.
Solo al empresario le beneficia que no se sepa que es lo que ganan sus trabajadores.
#87 totalmente anticonstitucional. Es intimidad
De la misma forma que no todos los contables, ingenieros, encargados, modelos o futbolistas son iguales, no todos los sueldos pueden ser iguales.
Y cada cual lo comparte con quien le da la gana
#90 totalmente anticonstitucional.
Es mi intimidad y la comparto cuando quiero y con quien quiero.
#4 pues a mí me parece de puta madre que se sepa .... Y fundamental para juzgar las razones de la patronal y discutirles con más datos.
Para detectar errores en las nóminas.
Para detectar amiguismos y famileos.... No todo es la gran empresa. Y que me dejé los cuernos para que se saquen una pasta la legión de familiares de primera y segunda y no haya dinero para pagar lo justo.... Pues mira, igual hace que pueda elegir objetivamente otra empresa.
Para detectar discriminaciones... Etc etc
#103 pues a mí no.
#112 el liberalismo respeta el derecho a la intimidad
#4 No hay nada en la Constitución que impida que esto se aplique, y viniendo como viene de una normativa europea antes cambian la Constitución que no aplicarlo (ya la cambiaron una vez, sin necesidad, por algo que también venía de Europa).
Y nadie va a saber cuánto ganas, léete el artículo. No se van a publicar los salarios con nombre y apellidos, aunque tampoco me parecería mal. Si genera mal rollo en la empresa igual es porque la empresa no está pagando lo que debería a quien debería y/o está pagando de más a quien no se lo merece. Que lo solucione.
Yo lo que tengo dudas es cómo se aplicaría esto que pego a continuación en un sector como el de las TIC, en el que la combinación entre la falta de profesionales (respecto a los que se necesitan) y un convenio pésimo con unos salarios base ridículos, ha hecho que los salarios sean completamente dispares y que pueda cobrar muchísimo más un tío que acaba de llegar a la empresa con no mucha experiencia que otro que le dobla en experiencia en el sector y en la empresa, sólo porque el primero concentra su experiencia en la tecnología o framework de moda y sin él no hay proyecto...
"Los empleadores pondrán a disposición de su personal de manera fácil los criterios que se utilizan para determinar la retribución de los trabajadores, los niveles retributivos y la progresión retributiva. Dichos criterios serán objetivos y neutros con respecto al género", dice la norma, lo que supone que todos los trabajadores de la plantilla deben conocer fácilmente en base a qué criterios objetivos y cuantificables se cobra un sueldo u otro.
Esto obligará a las empresas a establecer distintos niveles salariales públicos en los que irán clasificándose los empleados, de forma que todos los que estén en una misma categoría o hagan un trabajo de igual valor cobren lo mismo.
#4 "¿Podrán saber los trabajadores entonces lo que ganan sus compañeros? No con nombres y apellidos, pero la empresa sí está obligada a dar "por escrito" información sobre cuál es el sueldo medio que gana cada categoría de trabajador -por ejemplo, en un periódico, los redactores- y debe también informar sobre la diferencia por sexo." No contraviene la ley de protección de datos.
#4 Eso obliga a la empresa a dejar de lado los amiguismos, y de paso despierta a los más tímidos pidiendo. Para mi es una noticia excelente que si se aplica bien, hará que suban los salarios en general.
#142 va contra el derecho a la intimidad y nunca se va a conocer información personal de cada trabajador.
#4 Por curiosidad, ¿ por qué no quieres que sepan lo que ganas ?
¿ No lo ves justo lo que ganas, creés que ganas demasiado o más que los demás ?
¿ Crees que si alguien sabes lo que ganas lo puede usar contra tí ?
¿ Le das mucha importancia a lo que los demás piensan sobre tí ?
¿ Finges ante los demás algo que no eres ?
No, lo entiendo, ni el motivo , ni las causas. Es más, creo que mientras más transparencia, menos trampa.
#171 porque yo quiero que lo sepa quien yo quiero, no todo el mundo
Cuánto ganas tú?? Me pasas tu nómina???
#4 constitucional es referente a la constitución. Ley de protección de datos es otra cosa. Si eso ataca a un derecho en la constitución entonces usemos constitucional, pero de resto se abusa mucho de esa palabra.
#176 va contra el artículo 18, el derecho a la intimidad.
Te lo puedes leer si quieres
Gran noticia si llega a ser verdad. Que lo dudo. Siempre
Y no solo deberían ser los salarios.
#4 ¿Por qué no te gustaría que el resto de la oficina supiera lo que ganas? Eso nunca se lo he escuchado a nadie que esté explotado.
#184 ¿Por qué no te gustaría que el resto de la oficina supiera lo que ganas?
Porque lo comparto con quien yo quiero, no con todo el mundo
#4 Si hubieses leído la noticia te podrías haber ahorrado la preocupación por esta medida.
#202 Cuando se acabe el dinero falso volveremos al mundo real.
Eso es lo que ha pasado en Argentina
#210 pregúntales.
Si tienes suerte lo mismo te lo dicen
#226 no.
#4 El titular del artículo es sensacionalista a más no poder: Los sueldos no se harán públicos.
Lo que dice la directiva europea es que se deben publicar las medias por categoría y género.
#231 pues hay muchos por aquí que quieren que todos sean públicos
Pero no sueltan los suyos
#4 La ley de protección de datos, ese gran saco roto que se usa como excusas para miles de cosas peregrinas.
https://protecciondedatosempresas.net/que-es-la-lopdgdd/
Me puedes decir que DATO PERSONAL se incumple explicando que la oferta está en la banda salarial 30.000 a 35.000€? O que el salario medio de los empleados con ese puesto son de 33.450€?
Y ya puestos te pongo la respuesta a la pregunta en Google "Que son los datos personales para la RGPD?"
"Los datos personales son cualquier información relativa a una persona física viva identificada o identificable. Las distintas informaciones, que recopiladas pueden llevar a la identificación de una determinada persona, también constituyen datos de carácter personal."
Una matrícula de coche, un DNI, una huella dactilar, una fotografía.... un rango o media salarial NO. Que decir lo de "no se puede por protección de datos" es una excusa muy util porque es como la biblia: Todo el mundo sabe de ella pero casi nadie se la ha leído de verdad.
#251 Me puedes decir que DATO PERSONAL se incumple explicando que la oferta está en la banda salarial 30.000 a 35.000€?
Hay mucha gente en este foro defendiendo que se haga público el salario de todos los trabajadores en cada empresa.
Relee y comprueba
#4 También se decía que no podía ser que internet no se midiera por minutos de conexión o las llamadas ilimitadas, que iban a saturar las redes. Al final a todo se acostumbra uno; tu no publicas lo que gana una persona, publicas lo que vas ganas en un puesto. Luego habrá un proceso de adecuación para que todos los del mismo puesto cobren lo mismo con ciertas variables a tener en cuenta (antigüedad, pluses...); de hecho debería ser así desde siempre y no lo ha sido desde nunca; salvo para las mujeres, que por ley sí tienen que cobrar lo mismo que un hombre haciendo "tareas similares".
Lo que vengo a decir, que al final lo veremos normal. Aunque realmente creo que va a ser complicado aplicarlo en España, con la mentalidad que se tiene.
#262 no, para nada debería ser así porque en un mismo puesto los sueldos no deberían ser los mismos
Ni todos los trabajadores valen lo mismo, ni todos tienen la misma experiencia
Israel se creía intocable, las naciones le hacían la ola, muy respetados y para colmo, algunos con el coco lavado de ser el pueblo elegido. ¿Y ahora pasa esto? Perder el respeto, que los llamen genocidas, que rompan relaciones internacionales, etc... Es un contundente golpe de Mike Tyson (en su mejor momento) en su cara de soberbia, prepotencia y creerse mejor que otros.
Es como si a un niño muy mimado y que le satisfacen cualquier capricho con sólo abrir la boca, ahora recibe una buena palmada en la cara. El grito que va a pegar es para escucharse hasta en la luna, luego viene la etapa de la negación, la ira y luego la tristeza.
#17 ¿Que se creian respetados? A los judíos llevan siglos persiguiéndolos. Esto es solo otro capítulo, nada nuevo.
#19 Judíos no, Israel. Solo el concepto de que Israel son los judíos y los judíos son Israel ya es jodido de por si.
#26 Judíos, sí. De hecho solo hay que ver que cuando se trata de arabe-israelíes, aquí se les coloca junto a los palestinos, como los "buenos" de la historia, por mucho que sean israelíes.
Es un tema étnico, y va específicamente contra los judíos.
#28 No, judíos, no.
Me sorprendería que no existiera ningún delegado de otro país que no fuera judío. Y dudo que nadie le hiciera el vacío por serlo.
Los arabe-israelies se percibe que no están a favor de lo que está haciendo su país. Por eso se tiende a considerarlos 'buenos'. No por su condición.
Los únicos que quieren presentarlo como un tema étnico son algunos judíos que pretenden hacer una asociación Israel Judíos. Pero no, a Israel se lo está repudiando por sus actos, no por ser de mayoría judía. Ya basta de manipulaciones torticeras.
#29 Mejor así, sin andarse con disimulos, que la honestidad está bien.
#35 Ahora no son víctimas porque tienen fuerza para responder, pero el objetivo es el mismo: echar a los judíos de Israel. Por eso el país lleva siendo atacado de forma constante los últimos 70 años. La idea de que los judíos puedan tener un país, aunque sea uno minúsculo, es algo que muchos no pueden aceptar.
#36 Andá la hostia. Me estás diciendo que los que están echando de sus tierras mediante genocidio a sus habitantes son en realidad víctimas de que los quieren echar a ellos porque patata. Joder, con ese truco es fácil ser siempre víctima ¡así cualquiera!
Así, sin disimulos, que la honestidad y la cara de hormigón armado están de puuuta madre.
#31 Tu revisionismo va a cojón sacao, eso no hay quien lo dude.
#17 Y al final, esperemos que la cárcel.
#3 Occidente en general perdió por muchísimas décadas el autodenominarse democracias plenas, garante de la libertad y los derechos humanos... Todo eso quedó como pura propaganda ridícula, todavía defendida por ingenuos o directamente mentirosos. Occidente no es el lado correcto de la historia, no es el bueno contra los villanos... Occidente es sólo una facción.
La actividad volcánica inyecta gases de efecto invernadero a la atmósfera. Por lo que bese planeta es un infierno.
¿Tanta actividad volcánica en Venus se debe a la mayor fuerza gravitatoria del Sol al estar más cerca?
#2 La superficie es el infierno pero por encima de las nubes de ácido sulfúrico no está mal. Por aquí leí que un ser humano podría estar sin mayor problema a cierta altitud (por ejemplo en un globo aerostático) solo necesitaría mascarilla para respirar por que su atmósfera no tiene oxígeno, pero la presión y temperatura no es incompatible con la vida humana
¿Hay una forma ética de matar ratas?¿Debería siquiera preocuparnos?
nytimes.comMotivos para controlar la población urbana de ratas abundan: los animales pueden contagiar enfermedades a los humanos, destruir propiedades y dañar los ecosistemas autóctonos. Sin embargo, las ratas también son animales sociales cognitivamente avanzados, y las dudas respecto a cómo controlarlas eficazmente pueden plantear complicadas cuestiones éticas. Las trampas de pegamento dejan a las ratas hambrientas durante días antes de matarlas. El veneno provoca una muerte lenta y dolorosa y puede poner en peligro a otros animales salvajes...
La proliferación de las ratas es culpa nuestra. Hay muchísima gente guarra que dispone muy mal los desperdicios alimenticios, desechandolos en cualquier sitio, y claro, eso contribuye a que las ratas se multipliquen.
Con una excelente disciplina para manejo de alimentos en el que todos contribuimos (eso incluye a toda esa gente que anda con rabia contra el universo), ni siquiera habría que plantearse la ética de cómo exterminar ratas, porque no sería necesario.
#5 No sé hasta que punto es extrapolable pero nosotros tuvimos una pequeña invasión de ratones en casa una vez que estuvimos fuera quince días. Se pusieron ciegos de pasta, harina, arroz... y un montón de otras cosas que había en la despensa.
Llamé a varias empresas de control de plagas y todas, a parte de ser carísimas, me decian que había que dejar veneno puesto durante mucho tiempo. Tengo perros y en mi entorno hay perros, gatos y niños pequeños así que nos dio miedo.
Hicimos una limpieza en profundidad con amoníaco. Pusimos trampas de vivo y sacamos más de 20 ratones. Durante días seguían aparecendo, vivo en el campo y entran por los huecos de ventilación de la fachada, pero lo que hizo que dejasen de entrar fue una estricta política de no dejar absolutamente nada que se pudieran comer a su alcance, todo cerrado en botes de cristal. Una vez que no tuvieron comida (con limpiezas diarias muy en profundidad) se acabó el problema.
#17 Yo también vivo en el cam`po y con los coches hay que tener cuidado. Varias veces se meten en los motores y crian y cortan los cables del motror. Una vez casi me estampo porque cortaron los cables de los frenos, el tío del taller quería llamar a la policía porque decía que alguien los había cortado.
#20 y el otro coche, no se la de veces que lo llevamos al taller por el tema de los cables, lo intenté todo, ultrasonidos, vaporizar el motor con esencia de menta, echar tierra de gato usada alrededor del coche, poner una radio y unas luces debajo del coche, que más, poner trozos de cebolla dentro del motor, nada, siempre se colaba una rata y se comía los cables. Con este otro coche fue un horror.
#17 Tuve plaga de ratones en casa hace meses. Vivo en un piso y ni idea de cómo han podido entrar.
La teoría que tiene más papeletas de ganar es que vivieron dentro de un saco de patatas.
El veneno par mi que se lo comen como chuches, pero las trampas de pegamento no dejaron ni uno.
#17 Las casas pasivas por otros motivo se aseguran de que no quede ningun agujero y quede la casa hermetica, salvo las entradas/salidas de aire controladas.
Por ejemplo, se sellan los agujeros por donde pasan las tuberias.
LAs casas de balas de paja, se recubren con un ¿Rodapie? de unas decenas de cm de malla de acero, para que no roan y hagan un agujero o nido en la paja.
Es interesante que al construir se blinde contra estas plagas. Supongo que tambien vale para cucarachas, abejas, etc.
Mientras limpiabamos el garaje, se nos colo un raton por debajo del porton cerrado. No se que hacia un raton en un garaje comunitario de hormigon todo. Tampoco porque eligio entrar por nuestra puerta en lugar de por cualquiera de las otras puertas.
Tal vez al ver luz, pensó que era una salida.
Lo perseguimos un rato, pero se metio en un lugar inaccesible. Como no tenemos nada para comer, solo trastos, pensamos que acabaria por irse.
#1 #2 En foros de reptiles hay debate de como sacrificarlas con el minimo sufrimiento.
https://www.faunaexotica.net/threads/camara-de-gas-para-sacrificar-roedores.64515/
https://sea.umh.es/files/2011/07/eutanasia2.pdf
http://www.fororeptiles.org/foros/showthread.php?1522-Como-sacrificar-presas-y-como-congelarlas
https://www.linkedin.com/pulse/m%C3%A9todos-humanos-de-sacrificio-ratas-y-ratones-vivos-luis-lozano-
En plan plaga, los metodos serian distintos.
El se puede tomar la mañana con calma porque tú meas en una botella.
El tiempo que no usas tu, se lo fuman otros, como bien retrato Michael Ende en Momo