Hace 23 días | Por Rayder a infolibre.es
Publicado hace 23 días por Rayder a infolibre.es

"La campaña de bulos, falsedades y acoso contra los miembros de los dos últimos gobiernos de coalición y otras fuerzas progresistas e independentistas atenta contra las bases mismas de la democracia parlamentaria". Centenares de periodistas han firmado ya un manifiesto para animar a la sociedad civil a movilizarse en las redes sociales y en las calles contra "este atropello antidemocrático" de la derecha y la ultraderecha tras la carta del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y su decisión de suspender su agenda hasta este próximo lunes.

Comentarios

B

Ferreras, Inda,..... han firmado?

cubaman

Habrá que crear un Ministerio de La Verdad...

powernergia

#19 Ni lo de Franco lo considerán golpismo.

F

#3 es cierto, pero la dimensión que está adquiriendo últimamente, con financiación pública, es muy preocupante.

jdmf

O lo que viene a ser ¿Es libertad de expresión publicar bulos?

Thornton

#2 Inda no sabe ni coger un boli

HeilHynkel

#4

¿Últimamente? ¿Soy yo el único que se acuerda del reparto de las TDT de Madrid o de periódicos como La Razón con un exceso de publicidad institucional desde sus inicios?

Rayder

#11 Lo que no puede ser es que con dinero público se aliente estas conductas en lugar de castigarlas. Actualmente es lo contrario se recompensa este tipo de conductas.

Rayder

#10 ¿Con dinero público? No absoluto

MAVERISCH

#4 Últimamente? No es nuevo. Desde que apareció Podemos.

Condenación

Hay que estar muy zumbado para ver golpismo en todo esto.

Maki_Hirasawa

Alguien me dice donde estaban todos esos "periodistas" cuando se acuso en falso en el congreso a la mujer de Feijoo por parte de Montero, mientras el propio Sanchez se carcajeaba al lado, hace menos de un mes?

Donde estaban Silvia Itxaurrondo y compañia?

Ha firmado también Miguel Lacambra?

SirMcLouis

#36 la libertad de expresión es algo que tiene solo una dimensión entre tú y el gobierno. Mentír puede ser dentro de la libertad de expresión en incluso de defenderte… depende del caso. Pero mentir para joder a otros no es libertad de expresión. Por ejemplo, tu puede decir que la tierra es plana si te da la gana, estás mintiendo (o eres tonto de los cojones), pero no puedes decir si que otra persona ha robado un banco si no lo ha hecho.

El tema aquí es que a un periódico o un periodista que escribe públicamente, en medios de cierta difusión, se le deberían de exigir pruebas y fuentes de lo que diga, hasta cierto punto, ya que os recuerdo, que dentro de la libertad periodística, un periodista tiene derecho (y en muchas ocasiones debe de) a no revelar sus fuentes.

El tema aquí es que tu tienes derecho a no revelar tus fuentes, si así lo estimas oportuno, pero… si al cabo de un tiempo prudencial se prueba que lo que estás diciendo no tiene ningún fundamento, venga de una fuente relevante o no, debería de caerte la del pulpo. No se si has visto una serie que se llama "The Newsroom"… para publicar algo, tiene que ser corroborado por al menos dos personas de manera independiente, y en algunas ocasiones incluso tres.

Todo esto es un tema complejo porque tienes que ver con la libertad de prensa, más bien, y no de expresión, el abuso de hacen algunos de esa libertad de prensa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_speech
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_the_press

SirMcLouis

#10 Mira lo que significa específicamente "libertad de expresión" y luego respondete a ti mism@

m

#6 tanto reclutar a la derecha para combatir la disidencia......y ahora ya todo a su izquierda es disidencia

MAVERISCH

Otro golpe de Estado? Joer, en 3 años no se cuántos llevamos ya, según izquierda y derecha. Vaya resistencia, que país.

Abdo_Collo

#3 Yo viendo el golpe de estado de los jordis subidos en un coche de la Guardia Civil, más tarde en un comando terrorista echando fairy a los Piolines perpretando un referendum antes de matar a un turista de un ataque al corazón en el aeropuerto de BCN.
 

Abdo_Collo

#73 Claro, equidistancia...

e

#51 Bulo?
Una opinión es un bulo?
Vete a dar una vuelta anda.
Obviamente el lunes puede pasar lo que a Pedro le venga en gana, pero yo puedo dar mi opinión de lo que va a suceder y no por eso es un bulo. Lo tuyo sí es intoxicación y señalamiento gratuito en una plataforma donde se ataca al que piensa diferente.
Si no eres tan distinto de la prensa que odias, después de todo.
Pero oye, también le puedo comer la polla a Sánchez y seguirle el juego en todo este paripé. Así para ti no estaré soltando bulos ni atacando a tu amado líder.

MAVERISCH

#68 De todos modos, vuelvo a preguntar. La denuncia de manos limpias está redactada como la mierda y un juez de primera instancia aún así la admitió a trámite. Eso ya dice algo, pero. ¿Es o no es verdad que la mujer de Sánchez está actuando como una conseguidora? A mi eso también me importa.

pedrario

Es un formulario que puede firmar cualquiera que tenga correo electrónico, bulo.

DORO.C

La película que se están montando algunos por nada.

ipanies

#74 Por mi bien, algun ejemplo de bulo? Gracias.

sauron34_1

Con la cantidad de panfletos, todos de derechas, que viven del bulo y las fakenews, tenemos para rato.

Cehona

#7 A Inda le llamaron ayer en Cuatro para hablar del juicio a Begoña. ¡Es el más indicado para hablar del tema!!
Aunque te puedes imaginar que no le preguntaron personalmente por sus actuaciones "periodísticas".

jdmf

#27 Puedes dar tu opinión, puedes dar información, pero lo que yo pregunto es si mentir a sabiendas es libertad de expresión, sea pagado con dinero público o privado...

jdmf

#39 Por lo que si te pueden juzgar por vulnerar tu derecho al honor se puede considerar que sí, que mentir es delito.

BM75

#10 La libertad de expresión no puede amparar las mentiras, las falsedades y las calumnias.

Autarca

#1 o dejar de ir a ruedas de prensa sin preguntas.

m

Se está victimizando. Va a hacer algo sonado. Es una estrategia para metérosla doblada a todos.

KevinCarter

#14 #1 Sí, eso y muchas cosas más, porque tienen la suerte de que vosotros les apoyais financieramente. Pero si luego seréis los típicos que os callais ante cualquier gilipollez de vuestro jefe...

Hale, a seguir poniendo adblockers que sois muy hackers y muy malotes. Eso sí, a querer cobrar a fin de mes. ¡Hipócritas!

#26 El proximo lunes se viene Pesoeizacion masiva, ni dimision ni nada. Paquete de medidas hardcore

Chaotic_and_Reckless_

#55 Ahora todas tus invenciones son "opiniones" . . . OK. El próximo lunes veremos si ese INFUNDIO que has soltado es cierto o no...
Se opina sobre hechos. Cuando hablas de algo que no ha ocurrido, con pocos visos de que acabe pasando, como mucho se le puede llamar "elucubrar".

Pero bueno, en el fondo es comprensible, andáis siempre liados con lo que es verdad o con lo que os han dicho que es verdad...

¡¡¡ Cuanta falta hace Toni Cantó !!!

#_escuadron . . . El lunes lo veremos...

juagicre

#21 todos ellos jaleando que hay que bajar impuestos, que hay que quitar funcionarios y poniendo la pose de egipcio para vivir de toda la publicidad institucional del mundo. El santo Apoditos bien lo hace y bien lo sabe. Caraduras.

e

#10 es delito decir mentiras?
Esta claro que decir ciertas cosas siendo mentira si puede ser delito por temas de derecho al honor y a la intimidad por ejemplo.

T

A unos les parece mal el acoso a Ayuso.
A otros les parece mal el acoso a Sánchez.

Lo ideal sería que nos pareciese mal a todos el acoso, pero no estamos preparados para ésta conversación ni creo que lo estemos nunca...

b

#10 Siempre ha habido un nicho de prensa que no es de fiar, pero ahora es toda. Todos saben que es burdo pero van con ello. Dejan al ciudadano indefenso del todo.

AsVHEn

#3 Cobrando del PSOE supongo. Y ahora les hacen ganarse el sueldo.

Rayder

#40 #23 No lo sé, por eso especifico sólo el ámbito público dónde tengo claro que no es aceptable.

e

#60 El único que sabe lo que hará el lunes es tu amado presi.
Yo soy libre de opinar que es una operata para armar bulla y que sus intenciones son X o Y. Y son opiniones y puedo opinar y especular con las intenciones de Sanchez.
Un INFUNDIO es otra cosa. Lo sabes, pero como buen adulador insultas a aquel que ose cuestionar al amo.

ÚltimoHombre

#26 Un recorte de libertades no tiene que significar algo malo. Por ejemplo, es ilegal matar.

La derecha últimamente está con la libertad que no para, a ver si resulta ahora que sois anarquistas.

t

Se imaginan ustedes que cuando había asesinatos fisicos,  sólo se consideraran como tales los de un partido? Ahora hay un atentado socio-politico leve hacia la mujer de Sanchez y todos se llevan las manos a la cabeza. ?Y cuando mataron social o politicamente a : Monica Oltra, Pablo Iglesias, Irene Montero,...... Esto no cuentan , porque son los representantes de los intereses de los ciudadanos, y pueden restar el poder de hacer lo que les venga en gana ? 

#7 Solo sabe coger los billetes que le vienen del PP, de Vox y de Florentino... Si hace otra cosa a parte de respirar, se caga encima.

jdmf

#15 ¿Un bulo es libertad de expresión si es pagado con dinero privado?

jdmf

#36 ... y a parte de la responsabilidad de un periodista, el hecho de quién genera ésa mentira, un medio ya tendría su responsabilidad por publicar una mentira, pero también tiene responsabilidad quién la genera. Un político que suelta una mentira debería pagar por ello también.

#26 El próximo lunes, como no ocurrirá el bulo que sueltas te esperamos a ver que explicas... A ver que se te ocurre esta vez...

m

Creo que todo forma parte de algo mucho más profundo: la facilidad para denunciar, la facilidad para recurrir denuncias (esos agricultores -pongo ejemplos que conozco- denunciados por pozos ilegales que recurren y recurren hasta qué encuentran un pequeño fallo en la tramitación que les permite irse de rositas...), la lentitud de la justicia (algunas veces tendenciosa), el miente, que algo queda (lo que ahora los jóvenes llaman lawfare), jueces con necesidad de atención (me viene a la memoria Garzón, que te imputaba “para que tengas oportunidad de demostrar tu inocencia). En definitiva, que el poder judicial se ha convertido en un poder en sí mismo y no al servicio de la sociedad. 

malajaita

Lo que más me jode de este cliffhanger es que me temo que el capitulo del lunes será muy aburrido.

jdmf

#63 Eso opino yo también.

Lamantua

Hostiassss, desde 2015 no habían tenido motivos hasta hoy..? Solamente duele cuando le ha tocado a uno de los partidos del régimen…

Chinchorro

#23 siempre que dejes claro que es opinión y no información. Una información debe ser basada en hechos, no en rumores.

troll_hdlgp

#10 Exacto ¿Es libertad de expresión mentir?

Los médicos tienen una responsabilidad para con sus pacientes, los abogados tienen una responsabilidad con sus clientes, los arquitectos tienen una responsabilidad con sus creaciones ¿No deberían tener los periodistas responsabilidad respecto a lo que publican?

Disiento

#8 el lawfare empezó en Sevilla con Zoido como juez decano.

#70 Los únicos con ese empleo son los de tu calaña, nenico. Que le sujetáis la minga al novio de Ayuso, como antes se la sujetaban tus ancestros al emérito...

Disiento

#71 tú no has entendido qué es el lawfare. No se trata de si si o si no, se trata de ruido, muy ruido y mucho ruido. Si luego si hay o no alguna responsabilidad, el ruido, la sospecha, la insidia y la calumnia han hecho su trabajo.

#78 Me planteo que te pagan muy poco, o lo haces gratis... Y eso tiene un nombre, y no es Touring...

#55 Está feo usar la "cuenta B" para meterme negativos, no se te va a romper la cuenta "A" por hacerlo, y es mas digno...

E

En todas las declaraciones que está haciendo el PP no reconocen que exista fango y destrucción del contrario. Es más lo alientan.

fofito

Menos firmas y más denuncias

p

#15 y sin él, por privado que sea, también debería penalizarse.
Parece que queramos un mundo dinde el dinero otorga derechos (a mentir por ejemplo). Como cuando los ricos se compraban bulas y ya podían pecar.

HeilHynkel

#37

Pues trabajaban menos que Abascal, que ya es decir.

e

#69 Tú solo sueltas descalificaciones y diarreas verbales. "nuevas generaciones"... Ainssss como sois los mamporreros.

e

#72 Empiezo a pensar que eres un bot en modo polemico. Me planteo hacerte un test de turing a ver el resultado.

m

#1 el problema de estas iniciativas es que SIEMPRE son los de izquierdas contra los de derechas. o viceversa. no hay heerogeneidad en las protestas nunca.

b

#56 Me cago en la puta, un recorte de libertades no es malo... Solo te pido que hagas un ejercicio de imaginación. Cualquier ley, norma, recomendación, impuesto, cualquier cosa que haga cualquier partido político, cambia él escenario y pon a tus rivales ideológicos haciendo exactamente lo mismo, coma por coma, la misma ley, impuesto, norma... Si no querrías eso dicho por otros entonces es que la ley o lo que sea no es buena.

e

#104 Todas las dictaduras tienen su ministerio de la verdad. Piensa en lo que podría hacer el contrario con ese tipo de leyes.
Algo así como una ley de seguridad ciudadana en el ámbito de la información.

kratos287

#3 Limpiando botas

MAVERISCH

#77 Si luego si hay o no alguna responsabilidad, el ruido, la sospecha, la insidia y la calumnia han hecho su trabajo.

Si los hechos son ciertos no hay ni ruído ni calumnia. Hay información.

y

#82 parcialmente casi todas las noticias, ya que siempre son tendenciosas y manipuladas. Como "vender· que la inflación ha bajado cuando sólo ha aumentado menos que el año pasado. Aunque eso no niego que suceda con todos los medios, sea cual sea su sesgo.

Pero de noticias directamente falsas, en este caso contra Vox, aquí tienes unos cuantos ejemplos: https://www.periodistadigital.com/politica/20230717/vox-estalla-fakes-eldiario-fabrica-bulos-escolar-noticia-689404925247/

MAVERISCH

#89 A la inmensa masa de votantes bien metidos en el tema partidista se la sopla todo, disonancia cognitiva, "¿y qué quieres, que vengan los otros que son peores?" y a tirar millas. No hay más que leer los comentarios aquí, y en los foros de derecha. Es la misma actitud.
Estas cosas si son falsas enmierdan, pero es tan fácil como que la gente empiece a denunciar por difamación a la gente que pone denuncias falsas*. Me da más miedo que no haya posibilidad de denunciar por corrupción que afecte a un gobierno, por eso de que "a lo mejor no es verdad".

*Que paradoja

MAVERISCH

#96 He leído el texto de Manos Limpias y de verdad... No entiendo a esta gente, en serio. No entiendo esa desidia de presentar denuncias redactadas en 5 minutos y sin ninguna clase de lenguaje jurídico. Sobre eso y que el juez lo admita, podría hablarse. Pero yo no tengo esa información en realidad, ni formación.
Teniendo en cuenta que a veces gobiernan unos y otros, los cuales unos me caen mejor y otros peor, no pretendo que haya una norma dependiendo de cada caso. Si gobierna el PP y sale la trama Gurtel, quiero que estén protegidos por el secreto de sumario? Pues no. Quiero saber. Cuando gobernaba el PP salía un escándalo día si y día también y nunca me quejé por eso, ni vi a nadie quejarse (por aquí, en los foros de sus afines si, como aquí ahora). Con lo que no pretendo ni quiero que haya secreto de sumario cuando se denuncia a un gobierno porque me guste más que la alternativa. Menos, cuando se denuncia a alguien del entorno del gobierno. Y creo que la gente con notoriedad pública, precisamente más gente con poder, no debe tener protección. Tenemos derecho a la información por encima de su derecho a que no se digan cosas que la gente pueda saber.
Nada tendría importancia si viviéramos en una sociedad en la que, nosotros, respetásemos la presunción de inocencia de los demás, y más aún, que asumiéramos que no tenemos ni puta idea de las cosas y personas que no conocemos de primera mano, con lo que una denuncia tampoco nos importaría demasiado. Pero eso es mucho pedir. Que el ciudadano de España no actúe como un verdulero, es sólo responsabilidad de cada uno. Y como ni yo, ni nadie actúa de otra manera, pues eso.

y

#103 ¿como Franco?

El problema aquí es quien decide lo que es verdad y qué no. Al margen de que no todo es blanco o negro y cabe opinión, lo cierto es que sólo hay que echar un vistazo a cómo se vetan temas políticamente incorrectos y cómo se tacha fácilmente a cualquier argumento motivado en su contra de negacionismo, odio, discurso de extrema derecha, etc.

Para ejemplo tienes esta misma web, Menéame. Donde el strike ideológico se camufla en "incitación al odio".

Si todo esto no fuera más que una estrategia política de Sánchez, después de su carta victimista del otro día, con amago de dimisión incluida, y realmente se quisiera hacer algo al respecto de la falta de ética periodística actual, pues realmente alguna medida se podría tomar.

Se podría hacer algo muy sencillo. Que todo artículo que no fuera otra cosa que la transcripción directa de un hecho, del modo "fulanito ha dicho que ha pasado esto", "menganito le ha replicado tal cosa", pues incluyera en mayúsculas y negrita el prefijo OPINIÓN.

De esta forma tan sencilla distinguiríamos los lectores entre noticias y opiniones sin tener que recurrir a sistemas de censura que den manga ancha a todavía más manipulación institucional totalitaria.

y

#110 la ética periodística es como la educación. ¿Qué hacemos, castigamos la mala educación? El problema de las cosa tan cotidianas (y bastante triviales) es que no podemos matar moscas a cañonazos.

También te digo que esto tampoco es nuevo, los medios SIEMPRE han manipulado y mayoritariamente del lado institucional.

No obstante, al igual que ya pasaba con otros temas que ahora, por motivos ideológicos, se les está dando mucho bombo, creando leyes específicas de violencia contra mujer o temas de odio, pues lo cierto es que nuestro Código Penal de toda la vida ya ofrece herramientas para afrontarlas. Y de hecho se utilizan.

Tenemos el delito de calumnias, que es atribuir delitos a personas físicas o jurídicas a sabiendas que es información falsa, que supone 3 años de prisión.

Ciertamente no existía, hasta hace poco, nada relativo a información falsa que no implique calumniar a nadie en concreto. Ahora viene la "Ley de Servicios Digitales" y la verdad que miedo me da, ya que como he dicho en mi anterior comentario va a ser una herramienta represiva utilizada de forma partidista. Algo así como ha sido la ley mordaza para la autoridad.

Quizá en base a dicha represión, sean los propios medios los que apliquen un sistema como el que he sugerido antes, el de especificar que se trata de un artículo de "opinión", ya que se supone que tenemos un derecho de libertad de expresión. Pero creo que a la práctica hasta ese precepto está ya en peligro, habida cuenta de que ya se han imputado a algunos Youtubers políticamente incorrectos por manifestar sus opiniones.

En resumen, no te preocupes por la integridad. De un lado jamás vas a disponer de información sin filtro, lo que sí va a suceder es que cada vez será más el mismo filtro institucional para todo, dado que se va a reprimir todo sesgo informativo. Si lees el contenido de próximas leyes como la mencionada Ley de Servicios Digitales o la de Seguridad Nacional, va a alucinar con la forma en que se pretende controlar cada vez más a la población. Modelo China, respecto al control, es a donde se dirige occidente, especialmente la UE.

KevinCarter

#112 No pasa nada, siempre puedes donar un % para todo aquello de lo que hablas mal pero para lo que no aportas para que mejore.

D

Cárcel para todos los sacos de mierda que prologuen bulos así se soluciona

E

Que a un sector de la población no le importe informarse a través de medios que publican informaciones sin contrastar o mentiras es lamentable.
Si hay pruebas de un delito por supuesto se debe informar pero atacar con mentiras, no a un rival político sino a su mujer, suegro, hermano o hijos para desprestigiar y dañarles y sacar beneficio de ello es de lo más bajo y rastrero a lo que se puede llegar.
Es triste que haya tantas personas que no aspiren a nada mejor.

Fumanchu

#25 yo apoyo financieramente a un par de medios, y aún así voy a seguir entrando con adblockers, hasta que la publicidad no sea discreta y me consuma mi preciada RAM de mi viejo ordenador la seguiré bloqueando por aquello de que me es incómoda, además no soy target, si me das publicidad de cualquier cosa en general lo que hace es que no quiera tocarlo ni con un palo.

r

#1 los cloaqueros del futuro se harán llamar a sí mismos periodistas. Si solo es necesario una firma para calificarte como “decente”, se va a llenar de la misma porquería apestosa de nuevo. Es como Ana Pastor montando una agencia de verificación, es que te tienes que reír.

ÚltimoHombre

#86 No digo que todas las leyes sean buenas, solo digo que necesitamos leyes y normas para una convivencia sana.

KevinCarter

#66 Jajajajajajajajaa, sí, y yo doné dos millones a Somalia el otro día. Tío, que llevo leyendo esto desde el día que se fundó. Prueba con otro. Por cierto, te paso cuenta si quieres para que me dones las horas extras que haces.

Fumanchu

#102 no hago horas extra porque soy autónomo.

Fumanchu

#113 desde luego intento mejorar mi sociedad en la medida de lo posible, si puedo ayudarte te voy a ayudar, si veo que algo está mal y puedo solucionarlo lo hago, no me conoces de nada y has dado por sentado algunas cosas, creo en la solidaridad y en hacer cosas por los demás sin recibir nada a cambio pero debo ser gilipollas por lo que parece. Por otro lado mi tiempo muchas veces lo regalo, que aunque soy autónomo mi empresa tiene un componente social importante y cobro por el mero hecho de que si no no como si tuviese comida ropa casa y ocio cubiertos me da igual no tener dinero.

P

#1 Desde la instauración de la democracia, cuántos años ha estado gobernando el PSOE y cuántos UCD y PP ? Hoy ,cuando la información por WhatsApp, YouTube, X, Telegram, Tic toc o meneamé supera la generada por los medios "villanos" parece un tanto anécdotico cargar las tintas sobre el papel de los profesionales de periodismo en la creación de la opinión de la mass media.

M

#49 El KKK es Sánchez?

E

#53 El KKK es fascismo y tú de quién eres, de Marujita?

e

Pedro Sánchez no aprende.
Quiere que le quieran los que no le quieren, despreciando a los que si le quieren.
Vamos a ver : Desde que gano las primarias en el PSOE le abandonaron sus viejos camaradas de partido y del pacto de "La Transición" a la ¿democracia? (Alianza Popular, hoy PP).
Es como las peleas de un patio de colegio, tienes que saber quienes son tus verdaderos colegas y más si cuentas con mayoría.
Comprendo que en un mundo polarizado hacia la extrema derecha, bajo el imperio hoy de U.S.A, es muy difícil ser valiente, pero así es , ha sido y será siempre la historia. Hay que luchar y partirte la cara por tus ideales y más si has sido escogido por los que representas y , sino ¿a que juegas?.
En mi humilde opinión.

M

#58 Sánchez odia a los negros?. No se por donde vas.

juagicre

#81 y si son falsos ya has perdido igualmente 6 millones de votos

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